Мнение, по-настоящему авторитетных и заслуженных людей
19:38 18.12.2011
Технарь писал(а) в ответ на :
> Папа писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Я вложил в дело 500 тысяч. .Дай сетку?
>Вот именно при капитализме нет сетки, а есть, кто кого больше нае..т..
Я тебя не понимаю, почему на...ть? Я собрал все и вложил в дело с риском все потерять, а ты просто пришел работать, так как делить прибыль - поровну?
19:42 18.12.2011
Папа писал(а) в ответ на :
> Я тебя не понимаю, почему на...ть? Я собрал все и вложил в дело с риском все потерять, а ты просто пришел работать, так как делить прибыль - поровну?
А то как же? Ведь нас больше. Можем и на вилы.
19:43 18.12.2011
Технарь писал(а) в ответ на :
>> А кто тарифы устанавливать будет? > Реальный совет.
Какой такой совет? кто все эти люди, и сколько они стоят?
> Во первых, ты лично с этого ничего не поимеешь, во вторых он и работать будет эффективней.
Во-первых, от этого цена товара вырастет. А во вторых эффективность работы водителя - это что? Его дело привез ко времени, увезти во-время. Если молодой справляется, то нахрена старый. Со сторожами еще прикольней выйдет. Старый дед эффективней молодого охранника..))
> KontrR писал(а) в ответ на сообщение:
>> Боюсь, по тарифу цены еще выше будут, а зарплаты ниже.
> Только тогда будет справедливый баланс стоимости товара и трудовых затрат на его производство.
Сидят две курицы. Одна -другой: - вот, мои яйца большие, по 90 коп. А твои маленькие - по 80 Вторая отвечает :- чо я, дура штоле, за 10 коп жопу рвать. Все пойдут в сторожа. Делать ничо не надо, а с возрастом зарплата растет....
>> И как тарифом оценить интеллектуальный вклад? > Точно так же в человекочасах. Ведь изобретателю не потребуется энергии и еды, в пять раз больше, если он совершит открытие.
Ну опять же получается, что интеллект ничего не стоит при таком "распределении доходов". И кто тогда будет науку двигать, проще лаборантом пробирки мыть и ни за что не отвечать...
Да и к тому же схема не защищена от коррупции и кумовства. Опять все будет по принципу, ты мне тариф повыше, я тебе откат...
19:46 18.12.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Папа писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Я тебя не понимаю, почему на...ть? Я собрал все и вложил в дело с риском все потерять, а ты просто пришел работать, так как делить прибыль - поровну?
> > А то как же? Ведь нас больше. Можем и на вилы.
Я не упрекаю людей за то, что они не открывают свой бизнес. Не каждому хочется этим заниматься (нет наклонностей), но эти люди должны понимать. что если они не обладают особыми талантами, то и шикарно жить им не придется.
19:49 18.12.2011
Хорошо. Если эти деньги вложены в основные средства, то они постепенно вернутся с аммортизацией. Если в оборотные средства, то так и будут крутиться от продаж к закупкам. Если захочешь закрыть дело, продашь основные средства по остаточной стоимости, а оборотные просто изымишь из оборота. Но никакой прибыли не должно быть. Как вложил пятьсот, так в результате пятьсот и вернешь. А выгода в том, что ты выполняешь реальную работу в этом деле и получаешь за нее реальную зарплату по тарифной сетке. И твоя зарплата лежит в цене произведенного товара или услуги. То же и со мной, если я выполняю свою часть работы. И никаких прибылей!
19:50 18.12.2011
Папа писал(а) в ответ на :
> Я не упрекаю людей за то, что они не открывают свой бизнес. Не каждому хочется этим заниматься (нет наклонностей), но эти люди должны понимать. что если они не обладают особыми талантами, то и шикарно жить им не придется
Эти люди не могут понять, что вы перед ними - пшик. Достаточно единым кулаком собраться. Глупость бездарных - их беда.. но и таланты должны понять: терпение не безгранично, толпа спонтанна, быдло в стаде топчет жёстко.
19:53 18.12.2011
Технарь писал(а) в ответ на :
> Если эти деньги вложены в основные средства, то они постепенно вернутся с аммортизацией.
Это как без прибылей вернутся мои 500?
20:01 18.12.2011
KontrR писал(а) в ответ на :
> Какой такой совет? кто все эти люди, и сколько они стоят?
Многоступенчатый народный совет, или если хотите консолидированное общественное решение, зафиксированное законом.KontrR писал(а) в ответ на :
> Его дело привез ко времени, увезти во-время. Если молодой справляется,
А риск ДТП и повышенный износ авто?
KontrR писал(а) в ответ на :
> Старый дед эффективней молодого охранника..))
Во первых спорный момент, а во вторых все это можно отрегулировать возрастным цензом тех или иных профессий.
> Сидят две курицы. Одна -другой: - вот, мои яйца большие, по 90 коп.
> А твои маленькие - по 80 > Вторая отвечает :- чо я, дура штоле, за 10 коп жопу рвать. > Все пойдут в сторожа. Делать ничо не надо, а с возрастом зарплата растет....
) Ради бога, у всех свои способности, а выбор профессий и разрядов позволит найти свое место в трудовой деятельности.
20:06 18.12.2011
solomon7 писал(а) в ответ на :
> прибыль от товара совершенно иная,она больше,так как ты её взял по спекулятивной цене а продашь по рыночной,
Не взял. а создал товар мой рабочий (я ему за это заплатил), а дальше, его не волнует моя реализация, он свое получил. Я взял на себя все риски, создал условия для работы, купил сырьё, заплатил рабочему за изготовление, заплатил водителю за перевозку, выставил товар на рынок, а его не берут. Мне собрать деньги с рабочего и водителя?
20:11 18.12.2011
Папа писал(а) в ответ на :
> Это как без прибылей вернутся мои 500?
Купил ты станок за свои 500. Срок его работы 10 лет. Делишь 500 000 на 120 месяцев. Получаешь 4167 в месяц. К примеру в месяц ты на этом станке изготовил чего нибудь 100шт. В цене единицы товара будет 4,16 руб аммортизации. Вот с продажей этого чего нибудь, можешь эти 4,16 складывать в карман. И как раз через десять лет у тебя соберется ровно 500000 руб. Я думаю с вложением в оборотные средства не стоит объяснять.
20:17 18.12.2011
Технарь Ну ты молодец. Я десять лет СВОИ деньги буду собирать, а ты на Канарах отдыхать. Хорошо придумано.
20:17 18.12.2011
Папа писал(а) в ответ на :
> Я взял на себя все риски, создал условия для работы, купил сырьё, заплатил рабочему за изготовление, заплатил водителю за перевозку, выставил товар на рынок, а его не берут
Вот для этого и нужна государственная поддержка. Не все рождаются предпринимателями, но не попробовав нельзя это понять. Но для того чтобы общественный фонд выручил тебя, надо ему доказать, что это не мошенничество.
20:19 18.12.2011
Папа писал(а) в ответ на :
> solomon7 писал(а) в ответ на сообщение:
>> прибыль от товара совершенно иная,она больше,так как ты её взял по спекулятивной цене а продашь по рыночной,
>Не взял. а создал товар мой рабочий (я ему за это заплатил), а дальше, его не волнует моя реализация, он свое получил. > Я взял на себя все риски, создал условия для работы, купил сырьё, заплатил рабочему за изготовление, заплатил водителю за перевозку, выставил товар на рынок, а его не берут. Мне собрать деньги с рабочего и водителя?
во первых,зарплату рабочих ты формируешь ни по затратам труда а по спросу раб силы на рынке труда,поэтому все империи имеют предприятия в третьих странах,где люди сидят без работы ,там спрос больше,а значит цена меньше
20:21 18.12.2011
Папа писал(а) в ответ на :
> Технарь > Ну ты молодец. Я десять лет СВОИ деньги буду собирать, а ты на Канарах отдыхать. Хорошо придумано.
Почему только я. Мы же зарплату будем получать, окрамя твоих вложенных денег, возьмем положенный отпуск и вместе поедем) Ведь дорога и отдых будет тоже по тем же разрядам!)
20:26 18.12.2011
solomon7 писал(а) в ответ на :
> во первых,зарплату рабочих ты формируешь ни по затратам труда а по спросу раб силы на рынке труда,поэтому все империи имеют предприятия в третьих странах,где люди сидят без работы ,там спрос больше,а значит цена меньше
Речь не о ценах на рабочий труд, речь о том, что мои риски ни как не оплачиваются по схеме Технаря. Технарь. ты представляешь, какую государственную машину нужно будет содержать? Всех тех, кто будет составлять сетки, общественные фонды. Советский союз рухнул именно из за общественной ответственности т.е никакой!
Хорошо придумано.
