Давно в мире уже доказано, что частная собственность намного эффективнее "народной". На вопрос почему это так, есть только один ответ - народной собственности не бывает, бывает государственная собственность, а это, поверьте, совсем разные вещи. Давайте возьмем для примера Газпром, огромная нефте-газовая компания, снабжает природным газом половину Европы, страны СНГ, Турцию, огромные доходы, по существу монополист на рынке восточной Европы и крупнейший игрок на рынке западной Европы, настоящий политический рычаг для давления на Беларусь и Украину...
Но если подумать, что дает газпром лично мне; ну хорошо не мне, моему соседу Петру Лопата ( на Кубани еще не такие фамилии встретишь ) ; ну хорошо не соседу, моим друзьям однокурсникам; ну хорошо не однокурсникам, моим друзьям сослуживцам; ну хорошо не сослуживцам, моим коллегам по работе... Выясняется очень интересная вещь, небуржуйская, нечастная, истинно "народная" компания газпром никому ничего не дает. Из всех моих знакомых и друзей нет ни одного кому газпром хотя бы рабочее место предоставил, нет таких. Тогда возникает резонный вопрос, так какая мне разница, кому достается навар - государственным чиновникам ( если компания "народная" ) или бизнесменам-олигархам ( если компания частная )????
Этот вопрос я в первую очередь адресую товарищам коммунистам, которые ратуют за национализацию крупных промышленных предприятий. Вам есть что ответить на это?
04:13 18.11.2011
Похоже товарищи коммунисты решили сделать вид, что тема им не интересна. Что ж 1:0 в пользу правых! Надеюсь, Прохоров все-таки не уйдет из политики, а возглавит процесс создания нового СПС вместе с Немцовым и Каспаровым.
04:39 18.11.2011
Только кража Шура, только кража
04:48 18.11.2011
danserg2003 писал(а) в ответ на :
> Похоже товарищи коммунисты решили сделать вид, что тема им не интересна. Что ж 1:0 в пользу правых! Надеюсь, Прохоров все-таки не уйдет из политики, а возглавит процесс создания нового СПС вместе с Немцовым и Каспаровым.
Неужели Михаил таки хочет стать президентом России?
04:50 18.11.2011
danserg2003 писал(а) в ответ на :
>Тогда возникает резонный вопрос, так какая мне разница, кому достается навар - государственным чиновникам ( если компания "народная" ) или бизнесменам-олигархам ( если компания частная )????
Можно ответить беспартийным? Если ХОРОШО подумать, то разница вообще-то есть. Газ (и прочие природные ресурсы) все таки принадлежат стране, так почему этим всем торгуют отдельные личности, кладут в карманы огромные сверхприбыли, вывозят деньги за границу, покупают яхты с бриллиантпми, их сынки купаются в шампанском (это в полном смысле слова), просто БЕСЯТСЯ С ЖИРУ. А если это продает государство и деньги поступают в бюджет страны, эти деньги там лишние? у нас нет НИКАКИХ программ по поддержке молодой семьи (это раньше государство строило квартиры и давало их людям, и немало дали, если бы этого не было, то сейчас большая часть населения бомжевали бы), нас спасает только то, что за эти 20 лет вцелом рождаемость ниже смертности), у нас не хватает детских садов, для большинства населения достойный отдых недоступен (почему бы не давать путевки для отдыха детей например)... Но почему все богатые (типа Прохорова, Чубайса ) считают, что они работают по 18 часов, а другие балду пинают потому и живут плохо, а наши люди кроме работы еще и занимаются подсобными хозяйствами, огородами (и это тоже нужда их заставляет, а не наш маразм, как преподносят по ТВ- купить-то можно все при наличии достаточного количества денег...). Да, я признаю частную собственность на производство чего-то (металл, металлоизделия, строительные материалы, предметы обихода...), где нужно организовать производство, спланировать себестоимость, крутиться каждодневно... Но ведь такие предприятия у нас ТОЛЬКО закрываются ежегодно (и занимаются под магазины -для отмывки денег от наркоторговли, торговли оружием, взяток...). ВСЕ что касается природных ресурсов должно работать под контролем государства и деньги должны поступать в государственный бюджет, чтобы обеспечивать социальные программы и облегчить груз налогообложения для того реального производства, которое будет в частных руках, которое создаст рабочие места и даст возможность людям зарабатывать деньги, чтобы не выращивать все на огородах, а пойти и купить и достойно отдохнуть... И еще вопрос к вам. Вам все равно где оседает прибыль... а мне нет... почему наш народ в такой достаточно холодной стране, где отопление с сентября по май, вынужден отапливать помещения углем и дровами (а это грязь, копоть и труд), а вся Европа отапливается нашим газом- они чистые и культурные, а наши бабушки и дедушки таскают уголь в свои дома-кочегарги. Пока это в частных руках- никто не станет газифицировать наши маленькие городишки и поселки... И это все МЫ (и вы тоже с каким бы мнением ни были тоже в этом МЫ), так почему вы так не любите наш народ, а значит и себя?
05:45 18.11.2011
Нет никакой т.н. "общественной" "народной" собственности. В этом случае права собственности просто принадлежат группе лиц которые ей распоряжаются и ее распределяют.
> Давно в мире уже доказано, что частная собственность намного эффективнее "народной". На вопрос почему это так, есть только один ответ - народной собственности не бывает, бывает государственная собственность, а это, поверьте, совсем разные вещи. Давайте возьмем для примера Газпром, огромная нефте-газовая компания, снабжает природным газом половину Европы, страны СНГ, Турцию, огромные доходы, по существу монополист на рынке восточной Европы и крупнейший игрок на рынке западной Европы, настоящий политический рычаг для давления на Беларусь и Украину... >
> Но если подумать, что дает газпром лично мне; ну хорошо не мне, моему соседу Петру Лопата ( на Кубани еще не такие фамилии встретишь ) ; ну хорошо не соседу, моим друзьям однокурсникам; ну хорошо не однокурсникам, моим друзьям сослуживцам; ну хорошо не сослуживцам, моим коллегам по работе... Выясняется очень интересная вещь, небуржуйская, нечастная, истинно "народная" компания газпром никому ничего не дает. Из всех моих знакомых и друзей нет ни одного кому газпром хотя бы рабочее место предоставил, нет таких. Тогда возникает резонный вопрос, так какая мне разница, кому достается навар - государственным чиновникам ( если компания "народная" ) или бизнесменам-олигархам ( если компания частная )???? > > Этот вопрос я в первую очередь адресую товарищам коммунистам, которые ратуют за национализацию крупных промышленных предприятий. Вам есть что ответить на это?
я не коммунист но попробую ответить. Как вы отнесетесь к тому, что штаб-квартира ГП переедет например в лондон? или в берлтн?
07:27 18.11.2011
реалист писал(а) в ответ на :
> Можно ответить беспарийным?
у нас нет НИКАКИХ программ по поддержке молодой семьи (это раньше государство строило квартиры и давало их людям, и немало дали, если бы этого не было, то сейчас большая часть населения бомжевали бы),
С этим трудно не согласиться.
Что касается всего остального. К сожалению в нашей стране вероятность того, чтобы государственная компания работала исключительно на пополнение бюджета практически невозможна. Просто в государственной компании, как говорится, ртов много, огромное количество чиновников присосались к доходам того же газпрома, и сколько денег из доходов газпрома идет в бюджет, а сколько оседает в карманах госчиновников - этого мы никогда не узнаем, подчеркиваю НИКОГДА.
Что же касается частной компании, то тут дело намного проще, заплатил налоговикам, опять же что-то в бюджет, что-то в карманы налоговиков, а всё остальное уже твое личное или совместное если у тебя АО.
Я еще раз подчеркиваю, что воруют и в госкомпаниях, и в частных компаниях ( путем ухода от налогов ). Мой единственный вопрос к коммунистам и иже с ними, откуда вы знаете, что в госкомпаниях воруют меньше, чем в частных компаниях??? Вот с чего вы решили, что если мы национализируем к примеру Лукойл или НОВАТЭК, то доходы в государственный бюджет от этих компаний увеличатся??? С чего вы это решили????
У коммунистов нет ответа на этот вопрос. Они выдвигают популистские лозунги о национализации нефтяных и газовых компаний, потому что знают, что народ не любит олигархов, владеющих этими компаниями. Однако доказать на практике, что национализация этих компаний в нынешней России приведет к увеличению государственной казны они не могут.
08:43 18.11.2011
посторонний писал(а) в ответ на :
> я не коммунист но попробую ответить. Как вы отнесетесь к тому, что штаб-квартира ГП переедет например в лондон? или в берлтн? >
Я отнесусь к этому спокойно: если у ГП в Лондоне уже все накопления, а в Берлине дети, то даже слепому ясно что здесь оставаться он намерен ровно на столько, сколько сможет. И только для собственных ЧАСТНЫХ интересов.
09:27 18.11.2011
danserg2003 писал(а) в ответ на :
> Похоже товарищи коммунисты решили сделать вид, что тема им не интересна. Что ж 1:0 в пользу правых! Надеюсь, Прохоров все-таки не уйдет из политики, а возглавит процесс создания нового СПС вместе с Немцовым и Каспаровым.
не какой частник не возьмется строить долгострой... с окупаемостью в лет 20... и стоимостью как Днепрогес... так что шитье носоков пусть будет и частной... а мощностя обеспечивающие экономнезависимость должны быть в госсобствености...
09:30 18.11.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Нет никакой т.н. "общественной" "народной" собственности. В этом случае права собственности просто принадлежат группе лиц которые ей распоряжаются и ее распределяют.
кстати у вас типа монархов есть бабосы например востановить водопроводы на селе... сельские клубы?.. или 70% жкх? востановить... это тоже сравнимо с не одной днепрогрес....
>> Похоже товарищи коммунисты решили сделать вид, что тема им не интересна. Что ж 1:0 в пользу правых! Надеюсь, Прохоров все-таки не уйдет из политики, а возглавит процесс создания нового СПС вместе с Немцовым и Каспаровым.
> > > не какой частник не возьмется строить долгострой... > с окупаемостью в лет 20...
> и стоимостью как Днепрогес... > так что шитье носоков пусть будет и частной... > а мощностя обеспечивающие экономнезависимость должны быть в госсобствености...
Как строили заводы, пароходы, фабрики, Десятки городов во времена РИ?
А как строят грандиозные объекты в проклятом капиталистическом мире?
Монтичелло, штат Калифорния
плотина Гувера, штат Колорадо
09:32 18.11.2011
только государство потянет и должно бысть собственником всего ... а вязяние носков можно и монархам оставить как частная собственность...
>>> Похоже товарищи коммунисты решили сделать вид, что тема им не интересна. Что ж 1:0 в пользу правых! Надеюсь, Прохоров все-таки не уйдет из политики, а возглавит процесс создания нового СПС вместе с Немцовым и Каспаровым.
>>не какой частник не возьмется строить долгострой... >> с окупаемостью в лет 20...
>> и стоимостью как Днепрогес... >> так что шитье носоков пусть будет и частной... >> а мощностя обеспечивающие экономнезависимость должны быть в госсобствености...
>Как строили заводы, пароходы, фабрики, Десятки городов во времена РИ?
> А как строят грандиозные объекты в проклятом капиталистическом мире? > Монтичелло, штат Калифорния > плотина Гувера, штат Колорадо
чета наши алигархи неторопятся в стране строить... а тока бабки увозят из страны...
09:37 18.11.2011
Bravo писал(а) в ответ на :
> > чета наши алигархи неторопятся в стране строить... > а тока бабки увозят из страны...
Во времена Царя всё строили, и Железные дороги и города мы Живем в них.
) ; ну хорошо не соседу, моим друзьям однокурсникам; ну хорошо не однокурсникам, моим друзьям сослуживцам; ну хорошо не сослуживцам, моим коллегам по работе... Выясняется очень интересная вещь, небуржуйская, нечастная, истинно "народная" компания газпром никому ничего не дает. Из всех моих знакомых и друзей нет ни одного кому газпром хотя бы рабочее место предоставил, нет таких. Тогда возникает резонный вопрос, так какая мне разница, кому достается навар - государственным чиновникам ( если компания "народная" ) или бизнесменам-олигархам ( если компания частная )????
