> Под этими звездами мои деды умирали за Родину, как впрочем и 90% граждан России
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> А что нетак с ними ? Запрещают веровать как им душа велит или не оказывают должного внимания ?
интересное у вас отношение к звёздам , к своим дедам и к тем кто \"в прочем\"
19:15 30.08.2010
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Самый нормальный православный. И вера его в нём самом и в церкви он её не оставляет когда оттуда выходит. А это значит, что Церковь ему в помощь но никак не вместо веры. Контакт-то у человека с Богом свой, у каждого личный и Церковь тут по большому счёту не при чём а только как точка концентрации единения.
Как не причем? Может вы и таинства отрицаете?Вы что сами себе грехи отпускать будете и сами себя крестить???? Сколько же еретиков развелось!
> Духовники разные бывают. Кто кресты золотые носит, а кто и искренне служит. Кто-то заблуждается, кто-то упёртый.
И что вы этим хотите сказать?
> Кто-то способен человека понять, кто-то нет. Это не армия, где Устав один на всех и понимать его нужно буквально а исполнять по обстоятельствам. Но и даже в армии, например в царской ордена иноверцам давали с их символикой а не с православной. Понимали что-то тогда и политику с верой не мешали.
А это тут причем? Вы куда скатились в рассуждениях?
19:20 30.08.2010
гриша писал(а) в ответ на :
> > Да нет. Просто президент не знает, что кроме православия в стране имеются и другие > религии. Которые могут обидеться, что их не упомянули.
Хм, а Московский Кремль имеет какое-то отношение к иудаизму или исламу ? Эдак можно обидеться и на то что в какой-нибудь из восстановленых казанских мечетей православные иконы не повесили.
19:21 30.08.2010
Kref писал(а) в ответ на :
> А это тут причем?
А при том, что до сих пор Церковь в политику не лезла. Но это кажется уже в прошлом.
19:28 30.08.2010
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> > Самый нормальный православный. И вера его в нём самом и в церкви он её не оставляет когда оттуда выходит. А это значит, что Церковь ему в помощь но никак не вместо веры. Контакт-то у человека с Богом свой, у каждого личный и Церковь тут по большому счёту не при чём а только как точка концентрации единения.
Хм, говорите православный а рассуждения как у самого заядлого кальвиниста. Ваша вера давно уже придумана и православием она не является.
19:30 30.08.2010
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Kref писал(а) в ответ на сообщение:
>> А это тут причем?
> > А при том, что до сих пор Церковь в политику не лезла. Но это кажется уже в прошлом.
И теперь не лезет. Батюшки в партиях не состоят. Не избираются в депутаты ( что очень жаль) Но как граждане России и священники имеют право избирать и реагировать на происходящее в стране. У нас нет дискриминации по вероисповеданию. Верующий человек может быть даже президентом и заниматься политикой.
19:32 30.08.2010
Кубарев писал(а) в ответ на :
> Когда суд даст мне право находиться в Кремле или господин Президент Медведев сам подпишет требуемый Указ, то тогда вы увидите разницу. > Доказывать то, что не случилось не имеет смысла.
И утверждать ,как вы делаете - тоже бессмысленно.
> Медведев при всем этом может быть каббалистом. Вы не в курсе?
Православный человек не будет каббалистом.
19:34 30.08.2010
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Хм, а Московский Кремль имеет какое-то отношение к иудаизму или исламу ?
Имеет, не имеет, какая разница? Ну отковыряли эти иконы, но зачем же из этого представление делать? И уж тем более непонятно, причем здесь единение народа с церковью? И еще смешнее, говорить о том, что эти иконы кто то прятал ценой своей жизни. Неужто никто не знал об их существовании? Ленин и Сталин наверное их своими глазами видели. И ничего. Просто закрыли их слоем штукатурки. Но ведь не уничтожили. Так чего же теперь цирк устраивать? Или Дима тоже решил пропиарится? А то все Вова, да Вова...
19:41 30.08.2010
гриша писал(а) в ответ на :
> > > Имеет, не имеет, какая разница?
Нифигасе, эдак вы и в синагогах предложите иконы вешать, имеют они отношение к иудаизму или не имеют какая разница.
Ну отковыряли эти иконы, но зачем же из этого представление делать?
Это ваше личное мнение, а для большинства народа это значимое событие. \"Почти 80 процентов населения России так или иначе считают себя связанными с православием\" (с)
И уж тем более непонятно, причем здесь единение народа с церковью?
Ну а вас никто и не заставляет понимать, вы же не православный.
И еще смешнее, говорить о том, что эти иконы кто то прятал ценой своей жизни.
Да ? почитайте историю этих икон.
19:47 30.08.2010
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> а для большинства народа это значимое событие.
А как ты просчитал это большинство? Ездил по России и устраивал опросы?
19:48 30.08.2010
гриша писал(а) в ответ на :
> Имеет, не имеет, какая разница?
Ах вот как!!! Какая разница? Тогда для чего ты устроит тут балаган?
> Ну отковыряли эти иконы, но зачем же из этого представление делать?
В Израиле найдут какой-нибудь черепок древний и на весь мир трубят!!! А у нас такое событие!!! Почему нужно скрывать-то???
> И уж тем более непонятно, причем здесь единение народа с церковью?
Все понятно. Церковь существует для народа.
> И еще смешнее, говорить о том, что эти иконы кто то прятал ценой своей жизни.
Это не смешно. Кто-то совершил подвиг. Спрятал святыню народа от уничтожения. Спасибо ему за это.
> Неужто никто не знал об их существовании?
А кто знает теперь? Нашли случайно.
> Ленин и Сталин наверное их своими глазами > видели. И ничего.
А может и не видели. Никаких фактов нет на этот счёт.
> Просто закрыли их слоем штукатурки. Но ведь не уничтожили.
Нашелся кто-то порядочный. Не дал уничтожить,как уничтожено многое большевиками. Взорвали же Храм Христа Спасителя. А вот иконы на башнях Кремля кто-то любовно спрятал. Это же подвиг.
> Так чего же > теперь цирк устраивать?
Где цирк? Это огромное событие для России. Для каждого русского человека! Нашлась наша святыня. Праздник!
Или Дима тоже решил пропиарится? А то все Вова, да Вова...
Пиар у нас не запрещен законодательством- это во-первых. А во-вторых,может Медведев искренне радовался,как и все русские люди. Тебе это не известно,но ты хочешь видеть только пиар. Может у тебя косоглазие.
19:52 30.08.2010
гриша писал(а) в ответ на :
> Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>> а для большинства народа это значимое событие.
> > А как ты просчитал это большинство? Ездил по России и устраивал опросы?
А как ты посчитал,что это - не так?
19:55 30.08.2010
гриша писал(а) в ответ на :
> А как ты просчитал это большинство? Ездил по России и устраивал опросы?
Я в ней живу вообще-то и вижу своими глазами.
Да и опросы говорят практически тоже самое.
А цитата ВВП, поэтому и копирайт поставил.
19:59 30.08.2010
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> почитайте историю этих икон.
Пажалста.
Генеральный директор Музеев Кремля Елена Гагарина говорит, что нет точной информации о том, когда именно замуровали иконы. По некоторым сведениям, они вначале были закрыты сеткой и только в 1937 году - штукатуркой. Вероятнее всего, это оказалось связано с празднованием юбилея установления советской власти.
Двадцать лет были на виду у всех. И кто же рисковал своей жизнью для их сохранения? И еще раз прошу заметить. Иконы не уничтожили, а просто аккуратно скрыли под штукатуркой. Так что они ничуть не пострадали. А теперь нам эту новость преподносят как некий былинный подвиг. Зачем?
20:00 30.08.2010
Kref писал(а) в ответ на :
> Государство - это люди. Почем люди не имеют право \" касаться \" религии? > На каком основании ты им запрещаешь?
Ты что то перепутал. Государство это чиновники. А люди в твоей трактовке это страна, общество.
