Когда же РПЦ хоть одного вшивого олигархика проклянёт-то? Тогда я пойду попу руку по целую
15:18 31.08.2010
> Тогда не трогай сама эту тему если что-то не понимаешь. Или имей такт уважать иное мнение.
не хочу быть грубой по отношению к вашему мнению. но моя точка зрения остается прежней. Россия многонациональная страна и ее достояние это достояние всех народов и народностей проживающих на территории этой страны. так, что и мое мнение прошу уважать. может быть все таки оставим вопрос наций, народов, народностей, этносов?! вернемся к теме разговора, мы же оба согласны с тем, что иконы кремля это наше наследие, которое мы должны сохранить.
15:22 31.08.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Когда же РПЦ хоть одного вшивого олигархика проклянёт-то? Тогда я пойду попу руку по
целую
Уважаемый kroser8! Не бывает веры из-за чего то. Ты или веришь, или нет. А то получается как то неправильно. Вот ты мне сделаешь вот это тогда я приду к тебе в церковь. Но это тоже я считаю нормально. После стольких лет государственного атеизма, гонения на церковь, чего еще можно ждать. Но мне кажется со временем это пройдет. Уже потихоньку проходит. А насчет олигархов: \"оставьте богу богово, а кесарю кесарево\".
15:24 31.08.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Когда же РПЦ хоть одного вшивого олигархика проклянёт-то? Тогда я пойду попу руку по целую
РПЦ не занимается такими делами!!! Ты чё?? Иди читай ОПК. Церковь даже за преступников молится. Как Христос велел. Ну ты вообще дремучий!!
> А как разделить церковь и государство? > Государство из кого состоит? Из людей.
> Не будет людей,не будет государства. > Вы хотите запретить людям ходить в церковь , а церкви помогать людям. > Или как? Что значит ваша фраза \" разделены\"?
Статья 14 Конституции РФ
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
никто не сможет запретить людям ходить в церковь, и уж тем более церкви помогать людям, да и никто об этом не говорит. но государство не должно прикрываться церковью, а церковь государством и смешивать эти понятия тоже не стоит.
15:26 31.08.2010
miledi666 писал(а) в ответ на :
> не хочу быть грубой по отношению к вашему мнению. но моя точка зрения остается прежней. Россия многонациональная
Откуда вы это взяли? По международному праву ,страна,где 70 % одного этноса проживает называется МОНОнациональной. В России 80% русских по переписи 2000 года. Однако в России хватит места и другим народам. Русские не обидят и национализм нам чудж. В этом вы правы. Мы - русские - добрые ,неважно,какая у тебя национальность - лишь бы человек хороши попался.
> Не бывает веры из-за чего то. Ты или веришь, или нет. А то получается как то > неправильно. Вот ты мне сделаешь вот это тогда я приду к тебе в церковь. Но это тоже я
> считаю нормально. После стольких лет государственного атеизма, гонения на церковь, > чего еще можно ждать. Но мне кажется со временем это пройдет. Уже потихоньку > проходит. А насчет олигархов: \"оставьте богу богово, а кесарю кесарево\".
Церковь не есть вера, это надстройка над ней, в идеале чтобы блюсти принципы веры. Это 10 заповедей должна РПЦ блюсти сама и наставлять нас на путь истинный, в том числе и террором. Иначе как ещё заставишь грешного православного не грешить?
>> Не будет людей,не будет государства. >> Вы хотите запретить людям ходить в церковь , а церкви помогать людям. >> Или как? Что значит ваша фраза \" разделены\"?
> > Статья 14 Конституции РФ >
> 1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве > государственной или обязательной. > 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
А на деле как этого добиться?
> никто не сможет запретить людям ходить в церковь, и уж тем более церкви помогать людям, да и никто об этом не > говорит.
Значит неразделимы.
> но государство не должно прикрываться церковью, а церковь государством и смешивать эти понятия тоже не > стоит.
Как \" прикрываться\" церковью? Что вы имеете ввиду? Мне важна суть, а не обдщие разглагольстования. За каждым словом должен быть смысл. Я так понимаю. Ну и какой смысл за вашими словами ? Какое государство прикрывается? И как прикрывается? примеры \" прикрывания\" приведите ? И как церковь \" прикрывается\" ? Вы уж потрудитесь объясниться...
15:37 31.08.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Церковь не есть вера, это надстройка над ней, в идеале чтобы блюсти принципы веры.
Какая надстройка???? ОПК учи!!!
> Это 10 заповедей должна РПЦ блюсти сама и наставлять нас на путь истинный, в том числе и террором.
А ты РПЦ и ругаешь за то,что она блюдет 10 заповедей.
> Иначе как ещё заставишь грешного православного не грешить?
Заставить? Церковь никого не заставляет. Она учит :что - грех, а что - не грех. Учит различать ДОБРО от ЗЛА. А ты сам себя заставляй не грешить,а то будешь гореть на сковородке.
15:42 31.08.2010
Kref писал(а) в ответ на :
> Какая надстройка???? ОПК учи!!!
Всё, что здесь я пишу, есть моё имхо, персонажи являются вымышленными. А что такое опк? И почему я должен его учить, это же очевидно, что никакая власть не блюдёт 10 заповедей... Почему тогда нет реакции со стороны иерархов?
15:49 31.08.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Всё, что здесь я пишу, есть моё имхо, персонажи являются вымышленными.
нафига??? Мы тут о серьёзном, а ты...
> А что такое опк?
Основы Православной Культуры
> И почему я должен его учить,
Чтобы знать ,о чем ты споришь. А то ты вообще не в курсе.
> это же очевидно, что никакая власть не блюдёт 10 заповедей...
А ты блюдешь? Даласть тебе власть? Пред Богом ты будешь за себя отвечать, а не за власть. А власть сама за себя ответит. Все ответят. Не сомневайся.
> Почему тогда нет реакции со стороны иерархов?
Какой реакции? На что? Церковь очень часто высказывается на общественно значимые темы, а вы её ругаете за это. А теперь требуешь реакцию. Вам не угодишь...
15:53 31.08.2010
Kref писал(а) в ответ на :
> Какой реакции? На что? Церковь очень часто высказывается на общественно значимые темы, а вы её ругаете за это. А теперь требуешь реакцию. Вам не угодишь...
Я же писал несколько раз... Ну не анафеме, хоть Отче Наш пусть заставят олигарха прочесть раз сто... Православного, конечно. И попы пусть об этом в проповедях скажут.
15:53 31.08.2010
miledi666 писал(а) в ответ на :
> закройте уже тему наций, ё моё о иконах говорим, о вере, о истории
Действительно. Вопрос даже не об иконах, а том ажиотаже, который развели вокруг них. В наших музеях хранятся иконы еще более древние, чем на башне. Но никто ведь не устраивает представление, например, перед иконами Рублева. А тут такая свистопляска, будто по меньшей мере нашли Чашу святого Грааля. Которая дарует испившим из нее бессмертие. И еще. Икона, это еще не вера. Сейчас многие бандиты носят золоте кресты в пуд весом. Однако это не мешает им нарушать заповеди: \"не убей, не укради\". Да и чиновники от них недалеко ушли. Вспомните:
\"Завхоз 2-го дома Старсобеса был застенчивый ворюга. Все существо его протестовало против краж, но не красть он не мог. Он крал, и ему было стыдно. ..... Завхоза звали Александром Яковлевичем.... Свет не видывал еще такого голубого воришки, как Александр Яковлевич. \"
Подставьте вместо \"Александр Яковлевич\" ФИО любого нынешнего чиновника, и вы не ошибетесь. А ведь все они ходят в церковь. И считают себя искренне верующими.
Нет, уважаемы и не уважаемые. Истинно верующих сейчас можно найти только среди каких нибудь сектантов. Да и то это скорее религиозные фанатики. А вот среди тех, кто живет в миру нет ни одного кто хотя бы раз в жизни не согрешил. Вспомните: \"кто ни разу не согрешил, пусть первый бросит в меня камень\", И ведь никто не бросил.
Религия всегда была на службе государства. Призывая к смирению и покорности властям. Обещая за это райские кущи. Кстати, коммунизм тоже был особой формой религии.Вкалывайте, надрывайтесь, зато ваши правнуки будут жить в земном раю. Вот и дождались. Теперь нам внушают, что еще немного, еще чуть чуть потерпеть, и мы будем жить при капитализме с человеческим лицом. И кто нить в это верит?
И вот ещё один интересный момент. Православные государства всегда жили и живут хуже всех. А вот католики, или протестанты, или какие нить мормоны живут себе припеваючи и не призывают никого строить какие нить \"......измы\". Также и мусульмане и иудеи, и буддисты и прочие религии. И только православные обязаны всех переплюнуть и пойти своим кривым путем. Который ведет в никуда.
16:04 31.08.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
>Церковь не есть вера, это надстройка над ней, в идеале чтобы блюсти принципы
веры. Это 10 заповедей должна РПЦ блюсти сама и наставлять нас на путь истинный, в том числе и террором. Иначе как ещё заставишь грешного православного не грешить?
Я надеюсь, что ты имеешь в виду церковь, не как архитектурное сооружение. А тогда это не надстройка. Церковь это не только священники различных рангов. Церковь это мы все, те кто верит в бога, и соблюдает его предписания переданные нам через Христа. 10 заповедей мы все должны соблюдать. Или хотя бы пытаться это сделать. А что касается твоей фразы о терроре.для наставления на путь истинный: \"Дам вам новую заповедь, чтобы вы любили друг друга; чтобы как я возлюбил вас, так и вы любили друг друга\" \"Потому узнают все что вы мои ученики, если между вами будет любовь\". Евангилие от Иоанна 13:34 - 13:35 Как совместит любовь и террор?
16:09 31.08.2010
boriska писал(а) в ответ на :
> Как совместит любовь и террор?
У РПЦ есть свои методы, система наказаний на этом свете является хорошей поддержкой для спасения души индивида на том.
