Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Социализм > Регресс > Коммунизм

Скиф восточный
122 3023 07:14 17.06.2010
   Рейтинг темы: +0
  Скиф восточный
Изгой


Сообщений: 368
Социализм >Регресс > Коммунизм

К концу 70-Х, началу 80-х все предпосылки для перехода социализма к более совершенным социально – экономическим отношениям , коммунистическим были на лицо. В СССР была вторая по своему могуществу экономика в мире, обладала одним из могущественных научных потенциалов, одним из самых высококвалифицированных в мире трудовых ресурсов, была на первом месте по уровню образованности населения. По уровню жизни мы находились в первой десятке среди стран мира. Наряду с достижениями, накапливались и негативные тенденции в общественном производстве (сфера производства продуктов производства, сфера потребления – сфера производства самой материальной жизни, иначе сфера воспроизводства рабочей силы).
В сфере потребления происходило следующее – Общество достигло периода , когда материальных средств у населения страны (подавляющей её части)стало достаточно для удовлетворения РЕАЛЬНЫХ потребностей, страна вошла в период когда у населения стали появляться избыточные материальные средства. Так как, при социализме воспроизводство материальной жизни является частным, появление избыточных средств привело к следующим негативным моментам: 1,Имущественное расслоение населения 2,Формирование псевдо потребностей (иллюзорных потребностей) 3, Появление слоя спекулянтов, теневых цеховиков, обеспечивающих удовлетворение этих псевдо потребностей 4,массовое появление подпольных миллионеров 5, Как ответ на появление избыточных средств расцветает пьянство, наркомания.
Сложилась ситуация при которой, с одной стороны наука обосновала нормы рационального потребления и оптимального режима воспроизводства материальной жизни человека, с другой стороны, частный способ потребления все достижения науки сводил лишь к рекомендациям, в своём большинстве неисполнимым . Для воплощения всех достижений науки в области воспроизводства материальной жизни необходим был переход на более совершенные коммунистические отношения , отношения коллективного потребления . Лишь при коллективном потреблении (воспроизводстве материальной жизни ) возможно было воплотить все достижения науки в практику и избежать всех вышеизложенных негативных последствий частного воспроизводства. Итак, мы видим, что общественные отношения в области потребления стали тормозом дальнейшего развития производительных сил и настоятельно требовалась их замена на коммунистические отношения коллективного воспроизводства самой жизни.
В сфере производства материальных благ наблюдались следующие негативные процессы: Производство шло по пути экстенсивного развития. Это объяснялось не тем, что не хватало научных и инженерных разработок в области автоматизации, роботизации общественного производства, а тем что производственные коллективы были не заинтересованы во внедрении этих разработок. Объясняется это отсутствие достойного стимула для заинтересованности в модернизации производства- ни кто из трудового коллектива никаких выгод от этого не имел, но зато, в связи с установкой нового оборудования мог попасть под сокращение. В связи с тем, что материальных средств у рабочих, было на тот момент уже достаточно для удовлетворения РЕАЛЬНЫХ потребностей , псевдопотребности же ещё не завладели сознанием основной массы трудящихся, материальный стимул стал не достаточным для заинтересованности рабочего в развитии производства. Основная масса трудящихся приходила на работу с единственной целью – отработать по привычной схеме свою заработную плату. Для того, чтобы заинтересовать рабочего, инженера в интенсификации производства необходим был более значимый , чем материальный, стимул. Таковым стимулом мог стать стимул освобождения от физического и не творческого интеллектуального труда. Применить данный стимул можно было лишь изменив общественно- производственные отношения на более совершенные – коммунистические. Коммунистические отношения в области производственных отношений предполагают полную внутреннюю хозяйственную самостоятельность в деятельности предприятий. Для государства предприятие выступает как целостное , внутренне автономное образование. За государством остаются функции координации деятельности между предприятиями и общее планирование. С приобретением коллективом внутренней самостоятельности в области производства , с организацией коллективного воспроизводства самой материальной жизни в области потребления воплощаются принципы РЕАЛЬНОГО самоуправления народа, РЕАЛЬНОЙ ДЕМОКРАТИИ, а не лжедемакратии присутствующей на настоящий момент. С потерей властных полномочий государство как орган насилия отмирает становясь по отношению к гражданскому обществу Координационным органом и сохраняет свою государственность лишь по отношению к внешнему миру.
На рассматриваемый нами момент государство из органа выражающего интересы класса трудящихся трансформировалось в самодостаточное образование, выражающее прежде всего интересы партаппаратчиков и государственных клерков. Миллионы клерков , при вышеизложенных жизненно необходимых общественных преобразованиях, потеряли бы своё привилегированное положение, власть, да и саму работу. Именно клан государственных и партийных клерков был заинтересован в том, чтобы перевоплотиться из представителей интересов трудящихся в реальных хозяев общества. Именно они, как клан, были заинтересованы в том, чтобы из распорядителей общественного имущества стать подлинными хозяевами общенародной собственности. Именно они провели операцию по бесприцидентному разграблению своего народа. К грабежу народного достояния были допущены не многие, как правило, это были родственники, друзья, представители властьимущих. На настоящий момент государство является кланом подельников ненавидящих свой народ. Все президенты бывшие и существующий выражают интересы этого клана госслужащих. Современное государство является Двуликим Янусом , с одной стороны это клан госслужащих, с другой стороны эти же госслужащие выступают уже в качестве владельцев ( скрытых и явных) и совладельцев награбленной у народа собственности (псевдобуржуазия). Борьба всех прогрессивных сил общества должна быть направлена именно против этого государственного монстра, Двуликого Януса. Необходимо массовое формирование органов общественного самоуправления, деятельность которых будет направлена именно развитие самоуправления народа, на революционною трансформацию общественных отношений в отношения коллективных производителей и коллективных потребителей. Из выше рассмотренного становиться понятно, что за призраком коммунизма скрывается вполне реальное общество, общество обладающее плотью связанной отношениями коллективного способа производства материальных благ и самой материальной жизни (сфера потребления).
Предшествовать революционным преобразованиям и в дальнейшем сопутствовать им будит величайшая революция в общественном сознании. Сущность этой революции будет заключаться в осознании того факта , что общество на настоящий момент движется от удовлетворения реальных материальных потребностей в сторону удовлетворения иллюзорных псевдопотребностей, и руководствуется в своём движении уже на 50% иллюзорными материальными потребностями , псевдопотребностями. И это происходит при всём том, что наука уже давно разработала научно - обоснованные нормы рационального потребления. Революция произойдёт в понимании того, что применения этих норм возможно лишь при условии коллективного потребления, что при частном произволе потребления все научно обоснованные нормы потребления могут быть не более чем пожеланиями для основной части населения. Произойдёт революция в понимании того , что реальной потребностью общества на настоящий момент его развития, является потребность в освобождении от физического и не творческого умственного труда. Произойдёт осознание того , что данное освобождение может происходить только при условии если трудовые коллективы заинтересованы в автоматизации и роботизации производства. Заинтересованность коллективов может возникнуть лишь при условии , что собственность является общенародной , а трудовой коллектив имеет полную внутри- хозяйственную самостоятельность в деятельности производства.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vartanoff
vartanoff


Сообщений: 262
08:11 17.06.2010
Скиф восточный писал(а) в ответ на сообщение:
> К концу 70-Х, началу 80-х все предпосылки для перехода социализма к более совершенным социально – экономическим отношениям , коммунистическим были на лицо. В СССР была вторая по своему могуществу экономика в мире, обладала одним из могущественных научных потенциалов, одним из самых высококвалифицированных в мире трудовых ресурсов,
quoted1
Довольно спорные утверждения. Советская система была обречена на поражение уже в момент своего создания. И ни что не могло её спасти. Для того что бы в этом убедится не нужно уходить в дебри марксистской схоластики. Надо всего лишь оглянутся вокруг.

А горькая реальность такова, что НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ мира социалистическая экономика не выжила. И этим доказала свою нежизнеспособность.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ашем
Львович


Сообщений: 1291
08:19 17.06.2010
vartanoff писал(а) в ответ на сообщение:
> НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ
> мира социалистическая экономика не выжила
quoted1
???? Как это?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


08:20 17.06.2010
vartanoff писал(а) в ответ на сообщение:
> А горькая реальность такова, что НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ мира социалистическая экономика не выжила. И этим доказала свою нежизнеспособность.
quoted1

Если понимать под социализмом такой маразм, при котором государство производит все — от космических кораблей до ботиночных шнурков — то да!

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Michael
Mike


Сообщений: 32093
11:25 17.06.2010
vartanoff писал(а) в ответ на сообщение:
> А горькая реальность такова, что НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ мира социалистическая экономика не выжила. И этим доказала свою нежизнеспособность.
quoted1

Это вы про Китай ? Или старую Европу, где элементы социализма присутствуют в экономике всех стран ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Michael
Mike


Сообщений: 32093
11:27 17.06.2010
vartanoff писал(а) в ответ на сообщение:
> Советская система была обречена на поражение уже в момент своего создания. И ни что не могло её спасти. Для того что бы в этом убедится не нужно уходить в дебри марксистской схоластики. Надо всего лишь оглянутся вокруг.
quoted1


Давние бредни российских либерал - воров.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
20:05 17.06.2010
vartanoff
А горькая реальность такова, что НИ В ОДНОЙ СТРАНЕмира социалистическая экономика не выжила. И этим доказала свою нежизнеспособность.

Иди головой бейся об стену! А про социальный либерализм ты не слышал?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ssp123
ssp123


Сообщений: 6462
20:13 17.06.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
> социальный либерализм
quoted1
Какой, какой?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Скиф восточный
Изгой


Сообщений: 368
02:46 18.06.2010
vartanoff писал(а) в ответ на сообщение:
> Довольно спорные утверждения. Советская система была обречена на поражение уже в момент своего создания. И ни что не могло её спасти. Для того что бы в этом убедится не нужно уходить в дебри марксистской схоластики. Надо всего лишь оглянутся вокруг.
quoted1
Ваши утверждения безосновательны. Социально - экономические формации объективный продукт развития общества. Советская система являлась закономерным этапом в развитии общества, и лучшим доказательством этого является сам факт её появления, развития и наконец упадка. Как более совершенная, по сравнению с капитализмом, форма организации общества время её существования, согласно закона геометрической прогрессии, втрое менее продолжительное чем предшествующей формации - капиталистической. На данный момент социализм в нашей стране находится в периоде упадка, период паразитического социализма или псевдокапитализм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vartanoff
vartanoff


Сообщений: 262
03:08 18.06.2010
Michael писал(а) в ответ на сообщение:
> Это вы про Китай ? Или старую Европу, где элементы социализма присутствуют в экономике всех стран ?
quoted1
\"Социализм - первая фаза коммунистической формации. Экономическую основу С. составляет общественную собственность на средства производства, политическую основу — власть трудящихся масс при руководящей роли рабочего класса во главе с марксистско-ленинской партией\"
Этих признаков социализма я ни в Европе ни в Китае не наблюдаю. И про Китай тоже не надо, никаким социализмом там и не пахнет, обыкновенный капитализм, только под жестким контролем бюрократической верхушки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vartanoff
vartanoff


Сообщений: 262
03:13 18.06.2010
Ашем писал(а) в ответ на сообщение:
> vartanoff писал(а) в ответ на сообщение:
>> НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ
>> мира социалистическая экономика не выжила
quoted2
>???? Как это?
quoted1
епрст... А так это!!! Вы можете мне назвать эти страны, где соц. экономика процветает?
Я могу назвать вам одну страну победившего социализма, только я очень сильно думаю что ни один из вас, пламенных большевиков, не захотел бы там жить! Это КНДР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vartanoff
vartanoff


Сообщений: 262
03:18 18.06.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
> vartanoff
> А горькая реальность такова, что НИ В ОДНОЙ СТРАНЕмира социалистическая экономика не выжила. И этим доказала свою нежизнеспособность.
> Иди головой бейся об стену! А про социальный либерализм ты не слышал?
quoted1

Прошу ВАС обратить внимание что как и я, так и автор темы говорим не о социал-либерализме а о социализме 70-80х годов в СССР. Я надеюсь вы понимаете что это разные вещи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Скиф восточный
Изгой


Сообщений: 368
03:23 18.06.2010
vartanoff писал(а) в ответ на сообщение:
> \"Социализм - первая фаза коммунистической формации. Экономическую основу С. составляет общественную собственность на средства производства, политическую основу — власть трудящихся масс при руководящей роли рабочего класса во главе с марксистско-ленинской партией\"
> Этих признаков социализма я ни в Европе ни в Китае не наблюдаю. И про Китай тоже не надо, никаким социализмом там и не пахнет, обыкновенный капитализм, только под жестким контролем бюрократической верхушки.
quoted1
Уважаемый вы путаете форму государственного правления и социально - экономическое устройство общества. Ответе мене на следующий вопрос, если конечно сможете - чем отличается государство от общества?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vartanoff
vartanoff


Сообщений: 262
03:26 18.06.2010
Скиф восточный писал(а) в ответ на сообщение:
> vartanoff писал(а) в ответ на сообщение:
>> Довольно спорные утверждения. Советская система была обречена на поражение уже в момент своего создания. И ни что не могло её спасти. Для того что бы в этом убедится не нужно уходить в дебри марксистской схоластики. Надо всего лишь оглянутся вокруг.
quoted2
>Ваши утверждения безосновательны. Социально - экономические формации объективный продукт развития общества. Советская система являлась закономерным этапом в развитии общества, и лучшим доказательством этого является сам факт её появления, развития и наконец упадка. Как более совершенная, по сравнению с капитализмом, форма организации общества время её существования, согласно закона геометрической прогрессии, втрое менее продолжительное чем предшествующей формации - капиталистической. На данный момент социализм в нашей стране находится в периоде упадка, период паразитического социализма или псевдокапитализм.
quoted1

Позвольте с вами не согласится. \"...Как более совершенная, по сравнению с капитализмом, форма организации общества...\" - это безосновательное утверждение. Исходя из исторической логики более совершенная формация не может регрессировать до такого состояния, что бы обратится в формацию предыдущую ( в данном случае в капитализм).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Скиф восточный
Изгой


Сообщений: 368
03:36 18.06.2010
В течении 20 минут я попробую скинуть информацию которая возможно поможет вам пересмотреть ваши взгляды на развитие общества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Социализм > Регресс > Коммунизм
    . Socialism> Regression> Communism

    By the late '70s and early' 80s all the ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия