> Солнцепоклонник писал(а) в ответ на сообщение: > А чего плохого, я бы не отказался быть сам олигархом. Да я люблю деньги, я не стесняюсь об этом говорить. Святого из себя не строю.
Так не в этом дело. В стране где богатство 10% держится на бедности 90% олигархия - преступление.
18:38 26.02.2010
какое отношение это имеет к заявленной темы для разговора?
18:51 26.02.2010
Риенс писал(а) в ответ на :
> КИН, Солнцепоклонник, Гаша- спасибо вам. Вы только что истребили у меня всякие сомнения в том, что всё написанное мной - правда. Вы скатились с разговора о русских в обвинения евреев, потому что об объединении русских вас говорить НЕ УЧИЛИ. Вам об этом не рассказывали. Вы этого не читали.
Неучили, да. Но мы учимся. Вы так заботитесь о евреях, что готовы сказать, что мы без евреев не объеденились? Согласитесь, чтоб гадать на кофейной гуще вам особого таланта не надо. Русские объединяются на основе борьбы за свое будущее, а не просто по причине наличия еврейской власти. Это просто маркер падения русской нации как основы государства и не более того.
> > Потому что взращивание настоящего национализма (как и настоящего патриотизма) - работа трудная и кропотливая, а ксенофобию можно привить буквально за несколько дней.
А тут не ксенофобия, а иудаизмо - уничтожанто.
> > Вами, господа, манипулируют.
Кто? Неужели те, кого не слышно и не видно в СМИ? Можете их назвать, по именам?
> > Как-то не логично получается: болезнь болезни - масло маслянное. Юдофобия - болезнь национализма. А национализм это не болезнь? Не приводит ли он к нацизму?
Для придурков все вкось уходит. У меня нет желания кого-то сжигать в крематориях и камерах. А у интернационалистов - независимо от нации, главное чтобы горело в назедание...
> ПРПР ответил хорошо, но я добавлю от себя. =) Нацизм - тот же ресентимент, только для группы. Национализм не обязательно переходит в такое состояние, однако его переход - своего рода показатель проблем в обществе и государстве.
А вот в чем дело - проблемы общества списываете на национализм!
> > В принципе, от национализма есть два пути: к всеобщему патриотизму или к интернационализму. Первый выводит на главные роли не нацию, а население государства (китайцы, американцы), но в России это дело провалилось с дискредитацией слова \"россияне\" Ельциным. А второй вариант \"растворяет\" нации государства в наднациональной и надгосударственной общности (к этому стремится Евросоюз, но пока этого нет).
Оба - разрушительны и других в силу ограниченности вы не видете.
> > P.S. Забавно, но все эти ханты, манси, кавказцы и еврей, когда их спрашивают в Интернете иностранцы, представляются \"russians\".
Забавно. А вы что против?
18:53 26.02.2010
Палладин писал(а) в ответ на :
> какое отношение это имеет к заявленной темы для разговора?
А вы о чем собственно?
18:54 26.02.2010
Солнцепоклонник писал(а) в ответ на :
> А вот в чем дело - проблемы общества списываете на национализм!
Вы читать умеете? Риенс писал, что в больном обществе националисты будут становится нацистами, но общество больно не из-за национализма. Нацистский национализм - лишь проявление этой болезни.
19:04 26.02.2010
Палладин писал(а) в ответ на :
> какое отношение это имеет к заявленной темы для разговора?
Самое прямое. Ведь юдофобия возникла не на пустом месте. Вот русские вдруг ни с того ни с сего ополчились на евреев? Да и юдофобии в полном понимании смысла этого слова нет. Есть отрицательное отношение к некоторым представителям еврейской нации. Так же, как есть отрицательное отношение к некоторым действия еврейского государства. И ваще, глупо отрицать тот факт, что некоторые евреи внесли значительный вклад в развал СССР. И в развал экономики, и в обнищание большинства граждан России. Начать хотя бы с Е. Гайдара. А к еврею-врачу, или учителю, писателю и т.д. у меня никакой \"фобии\" нет. Как и к любому другому человеку, который зарабатывает себе на жизнь своим горбом.
19:04 26.02.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Солнцепоклонник писал(а) в ответ на сообщение: > Вы читать умеете? Риенс писал, что в больном обществе националисты будут становится нацистами, но общество больно не из-за национализма. Нацистский национализм - лишь проявление этой болезни.
О нет уважаемый. Здоровые выбирают национализм. Больные выбирают нацизм, коммунизм и прочий идиотизм. Никаког перехода от национализма к нацизму нет. Все к чему ведет РИенс это попытка превратить национализм в некое опасное явление, которое в заблудших умах порождает хаос, как будто там, в этих умах, было что-то хорошее и могло стать лучше.
19:12 26.02.2010
Солнцепоклонник писал(а) в ответ на :
>Здоровые выбирают национализм.
Совсем необязательно. Солнцепоклонник писал(а) в ответ на :
>Больные выбирают нацизм, коммунизм и прочий идиотизм.
Коммунизм (если не советский) - не такая уж и плохая (особенно если нереволюционный) идеология. Солнцепоклонник писал(а) в ответ на :
>Никаког перехода от национализма к нацизму нет.
В НСДАП сначала придерживались обычного социализма с элементами национализма, но с развитием организации начали проявляться радикальные черты. Солнцепоклонник писал(а) в ответ на :
>Все к чему ведет РИенс это попытка превратить национализм в некое опасное явление, которое в заблудших умах порождает хаос, как будто там, в этих умах, было что-то хорошее и могло стать лучше.
Риенс не говорит ничего плохого о национализме. А у идиотов и радикалов любая идея становится плохой.
>> какое отношение это имеет к заявленной темы для разговора?
> > Самое прямое. Ведь юдофобия возникла не на пустом месте. Вот русские вдруг ни с того ни > с сего ополчились на евреев? Да и юдофобии в полном понимании смысла этого слова > нет. Есть отрицательное отношение к некоторым представителям еврейской нации. Так же, > как есть отрицательное отношение к некоторым действия еврейского государства. И ваще, > глупо отрицать тот факт, что некоторые евреи внесли значительный вклад в развал СССР.
> И в развал экономики, и в обнищание большинства граждан России. Начать хотя бы с > Е. Гайдара. А к еврею-врачу, или учителю, писателю и т.д. у меня никакой \"фобии\" нет. Как и > к любому другому человеку, который зарабатывает себе на жизнь своим горбом.
а из-за вклада соотечественников в дело развала у тебя русофобия не развивается?
19:22 26.02.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Солнцепоклонник писал(а) в ответ на сообщение: > Совсем необязательно.
Обязательно, если мы хотим быть русскими и добиться успеха.
> Коммунизм (если не советский) - не такая уж и плохая (особенно если нереволюционный) идеология.
Не советский? Не знаю такого. А для меня ключевой фразой является \"каждому по потребностям, от каждого по возможности\". Порок.
> В НСДАП сначала придерживались обычного социализма с элементами национализма, но с развитием организации начались проявляться радикальные черты.
Значит фальшивы. Собрали под знамена дегенератов и сдохли. Сколько таких перевертышей было? И вы считаете, что действительно был переход?
> Риенс не говорит ничего плохого о национализме. А у идиотов и радикалов любаяидея становится плохой.
Риенс приклеивает ярлык какой-то \"юдофобии\" и больше ни о чем думать не может. Действитьельно ничего плохого.
19:27 26.02.2010
Палладин писал(а) в ответ на :
> гриша писал(а) в ответ на сообщение: > а из-за вклада соотечественников в дело развала у тебя русофобия не развивается?
А вы как христианин можете устроить самобичевание или даже растянуться на кресте. Иудейская традиция, знаете ли, взять грехи всего общества и \"спасти его\" неизвестно от чего.
19:52 26.02.2010
Риенс писал(а) в ответ на :
>КИН, Солнцепоклонник, Гаша - спасибо вам. Вы только что истребили у меня всякие сомнения в том, что всё написанное мной - правда.
Рин, твоя \"правда\" лишь в том, что затеяв эту тему, ты уже заранее был \"истреблён\" от фсяческих сомнений по ЭТОМУ актуальному вопросу... А учитывая в наше время щепетильность этого вопроса и потому горячность ответов, дык эта твоя \"истребимость..\" тока усилилась к твоему самоудовольствию.. Начнем с того, что даже самый главный революционер фсех времён и народов, \"тов. Ленин\", учил: «прежде, чем объединиться, необходимо размежеваться» .
В сегодняшней ситуации России я сюда бы вложила понятия размежевания и по национальному признаку, чтобы говорить о каком-то русском национализме и некоей юдофобии... Но если, конечно, априори себя считать оппщечеловеком с некими усреднёнными оппщечеловеческими ценностями, то и разговор получится не пойми што...
Скажи, готов ли ты признать, что русские и евреи шибко разные создания (если не сказать кардинально разные! как по мышлению, как по отношению к людям, к России и к богу...), чтоб выводить нечто среднее для такой страны, как Россия? Или ты не видишь отличий и не хочешь видеть вообще? И не считаешь ли ты , что прежде чем русским ужиться в ИХ собственном и единственном доме под неизменным именем РОССИЯ с теми же евреями, необходимо сперва с ними размежеваться… по коренным вопросам : - ЧТО для них значит Россия ? - КТО они в ней? - КАКОЙ они хотят видеть ЕЁ (для себя и для других)? - ЧТО могут лично сделать для НЕЁ?
>
> ..Вы скатились с разговора о русских в обвинения евреев, потому что об объединении русских вас говорить НЕ УЧИЛИ. Вам об этом не рассказывали. Вы этого не читали.
Когда изо всех еврейских \"утюгов\" России русским капают на мозг об их некоей неполноценности - жди ответной реакции и будь любезен быть готовым к ней (разве ты об этом не читал? Или тебе об этом не рассказывали твои учителя и близкие, или студентов риенсов ныне не учат истории веймархской Германии?): \"....Ничто не возникает случайно. Если Гитлер в свое время победил на выборах, то это произошло потому, что он поднимал РЕАЛЬНЫЕ проблемы. Методы решения он предлагал гитлеровские, но проблемы-то были… и не хилые! : версальский мирный договор, по которому Антанта ободрала Германию, как липку, репарации,... аннексия..., реальный скачок инфляции, который обесценил сбережения рядовых немцев..., безработица..., Великий Кризис! ВСЁ ЭТО были реальные проблемы. Гитлер проявил ненормальную реакцию на РЕАЛЬНЫЕ проблемы !… То есть фашизм – это ненормальная реакция на реальные проблемы. Но кто создаёт эти проблемы, кто унижает нацию, кто предаёт ( в случае России) интересы нации? И какой природный дебил может ожидать другой реакции /в случае, почти аналогичной ситуации в сегодняшней России)?
Но если какую-то проблему не признавать, а тем более отказывать ей даже в праве на существование, то рано или поздно она примет такую форму, как «Гитлер с фашизмом».. Русским это «грозит» лишь появлением Сталина.... /что станет вполне нормальным, мягким и ожидаемым решением вопроса в виду его запущенности/, но - не появлением Гитлера, который в раже объявил всё жизненное пространство «низших рас» «своим- немецким». Таких амбиций у русских никогда не было, да и не свойственно им…
>
> Потому что взращивание настоящего национализма (как и настоящего патриотизма) - работа трудная и кропотливая, а ксенофобию можно привить буквально за несколько дней.
Ксенофобию, шовинизм и расизм прививают с рождения твои любимые сородичи в синагогах! И это , действительно, труднейшая и кропотливая работа по взращиванию моральных уродов человечества!
>
> Вами, господа, манипулируют.
Прими ЭТО на свой счёт, студент! Русские у себя на земле, пропитанной кровью предков разных национальностей, нутром чуют хто и кем манипулирует!
20:02 26.02.2010
Солнцепоклонник писал(а) в ответ на :
> Обязательно, если мы хотим быть русскими и добиться успеха.
Обоснуйте. Солнцепоклонник писал(а) в ответ на :
> Не советский? Не знаю такого.
Ваши проблемы, что не знаете. Солнцепоклонник писал(а) в ответ на :
> А для меня ключевой фразой является \"каждому по потребностям, от каждого по возможности\". Порок.
Какой это порок? Солнцепоклонник писал(а) в ответ на :
> Значит фальшивы. Собрали под знамена дегенератов и сдохли.
Хе-хе, они были искренними националистам, а некоторые очень умным людьми. Солнцепоклонник писал(а) в ответ на :
> И вы считаете, что действительно был переход?
Да. А почему его не было? Люди собрались под наицоналистическими идеями, а перешли к наицзму. Солнцепоклонник писал(а) в ответ на :
> Риенс приклеивает ярлык какой-то \"юдофобии\" и больше ни о чем думать не может. Действитьельно ничего плохого.
А \"ярлык\" приклеен безосновательно? На этом форуме куча людей, которые позиционирует себя русскими националистами и антисемитами.
20:05 26.02.2010
Привожу отрывок из книги \"Моя борьба\" А. Гитлера. Не в целях пропаганды нацизма, а для эффекта исторического противоборства евреям:
Я стал скупать все доступные мне социал-демократические брошюры и добиваться имен их авторов. Одни евреи! Я стал приглядываться к именам почти всех вождей. В подавляющем большинстве - тоже сыны \"избранного\" народа. Кого ни возьми - депутатов рейхстрата, секретарей профсоюзов, председателей местных организаций, уличных агитаторов - все евреи. Куда ни глянешь - все та же тяжелая картина. Имена всех этих Аустерлицев, Да- видов, Адлеров, Эленбогенов навеки останутся в моей памяти.
Одно мне стало теперь совершенно ясным: та партия, с рядовыми предс- тавителями которой я в течение ряда месяцев вел упорную борьбу, находи- лась под полным исключительным руководством чужого народа, ибо, что ев- рей не является немцем, это я теперь знал окончательно и бесповоротно.
20:22 26.02.2010
Солнцепоклонник писал(а) в ответ на :
> Вы так заботитесь о евреях, что готовы сказать, что мы без евреев не объеденились?
Вы или не умеете читать, или не хотите слушать. Я говорю, что русские способны объединиться, но вместо идеи объединения русским \"суют\" евреев во все места.
Солнцепоклонник писал(а) в ответ на :
> Кто? Неужели те, кого не слышно и не видно в СМИ? Можете их назвать, по именам?
Баркашов, Миронов, Истархов-Гудман, Белов-Поткин и еще десятки \"глав\" псевдонационалистов по всей России, а также тех, кто пишет псевдонационалистические книги. Вы читаете, вы верите, вас обманывают. =) Обещают рассказать про русских - рассказывают о евреях.
Солнцепоклонник писал(а) в ответ на :
> А вот в чем дело - проблемы общества списываете на национализм!
ПРПР уже комментировал. Национализм становится нацизмом в критические моменты.
Солнцепоклонник писал(а) в ответ на :
> Оба - разрушительны и других в силу ограниченности вы не видете.
Я теоретизирую насчет будущего. Эти два пути реальны, однако никто не говорит, что национализм \"падет\" по всему миру - было бы глупо верить в это. Но всеобщий патриотизм объединяет бОльшую общность, например. Впрочем, это другая тема.
Солнцепоклонник писал(а) в ответ на :
> Забавно. А вы что против?
Да нет, я за. Пусть только Россию не позорят.
Солнцепоклонник писал(а) в ответ на :
> Все к чему ведет РИенс это попытка превратить национализм в некое опасное явление, которое в заблудших умах порождает хаос, как будто там, в этих умах, было что-то хорошее и могло стать лучше. >
Вы глупец, если так считаете. Повторюсь еще раз: национализм, это нормально. Но вам вместо национализма подсунули юдофобию, и вы ее проглотили, даже не заметив разницы. Теперь вас регулярно пичкают этим суррогатом, чтобы вы только не поняли, в чем дело и не стали вдруг думать, понимать и объединяться во что-нибудь хоть сколько-то серьезное. Это из вас вышеупомянутые товарищи делают дураков и чудовищ, не из меня.
Neva писал(а) в ответ на :
> Скажи, готов ли ты признать, что русские и евреи шибко разные создания
Что у них, 3 глаза? Или 5 ног? Или рога, хвосты и шипы на заднице? Ты уже вторая, кто вляпался в обобщение. Русские бывают разные. Евреи бывают разные. Могла бы уже понять.
Neva писал(а) в ответ на :
> чтоб выводить нечто среднее для такой страны, как Россия?
Это еще что за бред? Что ты вообще имела в виду под \"выведением среднего\"? И вообще зачем его кому-то выводить нужно?
Neva писал(а) в ответ на :
> - ЧТО для них значит Россия ?- КТО они в ней? - КАКОЙ они хотят видеть ЕЁ (для себя и для других)?- ЧТО могут лично сделать для НЕЁ? >
Ты опять мыслишь обобщенными категориями. Как тебе все-таки промыли мозги... Нация НЕ МОЖЕТ ответить на такой вопрос. Что, каждого еврея будем спрашивать, а потом усредним?
Neva писал(а) в ответ на :
> Когда изо всех еврейских \"утюгов\" России русским капают на мозг об их некоей неполноценности >
О фантастических качествах евреев говорят... (псевдо)националисты! Именно они создают и укрепляют мнение, что средний еврей умнее, хитрее и во всех отношениях талантливее русского. Зачем им это, как думаете?
Neva писал(а) в ответ на :
> То есть фашизм
Neva писал(а) в ответ на :
> «Гитлер с фашизмом»
Гитлер и его соратники были нацистами (национал-социалистами). Фашизм - это совсем другое. Это в Италии было - не путайся и не путай других.
Neva писал(а) в ответ на :
> Ксенофобию, шовинизм и расизм прививают с рождения твои любимы сородичи в синагогах! >
Русские ходят в синагоги? Не знал, не знал. Я вот лично не был. А ты?
Neva писал(а) в ответ на :
> Русские у себя в земле, пропитанной кровью предков разных национальностей, нутром чуют хто и кем манипулирует! >
И еще раз ты вляпалась! Самоуверенность, граничащая с фанатизмом. Под видом борьбы с манипуляцией происходит настоящая манипуляция. =)
Не знал, не знал. Я вот лично не был. А ты?
Самоуверенность, граничащая с фанатизмом. Под видом борьбы с манипуляцией происходит настоящая манипуляция. =)