введения смертной казни можно избежать, если наши либерально демократические силы страны наконец то обратят внимание на нормальных людей а не на олигархат, и гарантируют народу, что в тюрьме его ожидает ад, без всяких прав людей и прочей дем бредятины! Должны быть гарантии того, что он там не будет иметь прав ни на переписку, ни на многие другие гарантии! Но пока этого нет, будут убивать таких вот негодяев, отрезая им голову, а наши либеральчики будут на каждом углу орать, что страна варваров и прочий бред, который они обычно несут!!!
20:18 14.12.2008
Канцлер писал(а):
> Вот в таком контескте я точно против смертной казни. С чего Вы взяли, что Вам дано право решать, кому жить, а кому нет?! Такое право не дано ни одному человеку.
Ну во-первых, я говорил о \"возрождении\" смертной казни, как о крайней мере. Проявление националистических взглядов в виде экстремизма, описанных в первом посте как раз и может являться той крайней мерой. А во-вторых, конечно, брать на себя функцию бога, и решать кто должен умереть, а кто нет, человек не должен. Но эту функцию на себя может взять государство. В виде соответствующего закона.
Канцлер писал(а):
> ...А меру наказания, назначаемого ему, по моему мнению, должны определять не только юристы, но и психиатры, т.к. любой маньяк имеет серьезнейшие психические расстройства. Это его беда, а не прихоть
Если человек болен, то это один разговор. Его необходимо изолировать от общества и лечить. А если он вполне разумен? Если это такое его \"понимание\" социальной позиции?
20:21 14.12.2008
Канцлер писал(а):
> > В Европе, насколько мне помнится, уже смернтой казни нет.
Это не помешало Европе истребить сербов и выпотрошить их на органы. А их землю отдать под американские военные базы.
20:24 14.12.2008
Forester писал(а):
> Ну во-первых, я говорил о \"возрождении\" смертной казни, как о крайней мере. Проявление националистических взглядов в виде экстремизма, описанных в первом посте как раз и может являться той крайней мерой. > А во-вторых, конечно, брать на себя функцию бога, и решать кто должен умереть, а кто нет, человек не должен. Но эту функцию на себя может взять государство. В виде соответствующего закона.
Что значит \"возрождение смертной казни\"?! Ее пока никто и не отменял в нашей стране, мораторий лишь на ее приведение в исполнение. Мы лишь боремся за окончательную отмену смертной казни, как того требует Европейская Конвенция о защите прав человека и основных свобод, к которой РФ присодинилась, но см казнь до сих пор не отменила!
> Канцлер писал(а): > Если человек болен, то это один разговор. Его необходимо изолировать от общества и лечить. А если он вполне разумен? Если это такое его \"понимание\" социальной позиции?
Вы полагаете, что человек, зарезавший 20 других - вполне разумен?!
23:48 14.12.2008
Канцлер писал(а):
> Что значит \"возрождение смертной казни\"?! Ее пока никто и не отменял в нашей стране, мораторий лишь на ее приведение в исполнение. Мы лишь боремся за окончательную отмену смертной казни, как того требует Европейская Конвенция о защите прав человека и основных свобод, к которой РФ присодинилась, но см казнь до сих пор не отменила!
Согласен, высказался слегка не корректно. Конечно же я имел ввиду сохранение приведения смертного приговора в исполнение (отках от маратория) для лиц, обвиняющихся в экстремизме и преступлений, совершённых с особой жестокостью. Кроме того, нацисты, в приведённой статье, пытаются брать на себя функции государства и диктовать государству свои условия. А это, на мой взгляд, уже и политическое преступление, ибо делается всё это незаконным путём. Следовательно и государство на подобные вещи должно реагировать вдвое быстрее и вдвое беспощаднее.
>> Канцлер писал(а): > Вы полагаете, что человек, зарезавший 20 других - вполне разумен?!
Михаил, да тут-то, как раз, всё просто: Признан человек больным - пусть его лечат. Если нет - то в суд!
23:57 14.12.2008
Ну, а чурки по-прежнему активнее и активнее. Создаётся Движение за нелегальную иммиграцию:
Якобы к 2010 году количество чурок в России за счёт официального планового ввоза должно увеличиться с 50 миллионов до ста.
> Ну, а чурки по-прежнему активнее и активнее. > Создаётся Движение за нелегальную иммиграцию:
> > > Якобы к 2010 году количество чурок в России за счёт официального планового ввоза должно увеличиться с 50 миллионов до ста.
Всех в Москву. На радость Президенту и Правительству.
Московские милиционеры задержали мужчину, угнавшего престижную иномарку из Барвихи.
Им оказался 24-летний житель Таджикистана, в Москве находится без регистрации.
20:50 15.12.2008
Forester писал(а):
> Согласен, высказался слегка не корректно. Конечно же я имел ввиду сохранение приведения смертного приговора в исполнение (отках от маратория) для лиц, обвиняющихся в экстремизме и преступлений, совершённых с особой жестокостью. > Кроме того, нацисты, в приведённой статье, пытаются брать на себя функции государства и диктовать государству свои условия. А это, на мой взгляд, уже и политическое преступление, ибо делается всё это незаконным путём. Следовательно и государство на подобные вещи должно реагировать вдвое быстрее и вдвое беспощаднее.
Вам не кажется, что Вы несколько идеализируете наше государство? Вы поймите одно, мораторий нельзя отменить по одним составам и сохранить по другим. Либо смертная казнь применяется по всем, имеющимся в УК РФ соотвествующим преступлениям (а ведь это и часть 2 ст. 105! ), либо не применяется ни по одному. Сегодня расстреляют за \"экстремизм\", а завтра за квалифицированное убийство, причем не факт, что не будет судебной ошибки. Смертная казнь, на мой взгляд, ни что иное, как проявление варварства и незрелости государства в политико-юридическом смысле. Великие умы человечества, выдающиеся юристы и государствоведы веками боролись за отмену этого института уголовной системы, а Вы предлагаете одним махом перечеркнуть все достижения цивилизации и человеческой мысли и вернуться к дикости!
20:53 15.12.2008
Кстати, Forester, я вижу, что Вам действительно интересна тема смертной казни, а посему очень рекомендую великолепнейший труд теоретика уголовного права, представителя его классической школы Чезаре Беккариа \"О преступлениях и наказаниях\". Он совсем небольшой - около 200 страничек - но Вы почерпнете много нового и увидите, что уже в 18 веке просвещенная Европа была за отмену столь ужасного института, как смертная казнь
21:03 15.12.2008
Kref писал(а):
> Канцлер писал(а):
>> В Европе, насколько мне помнится, уже смернтой казни нет.
>Это не помешало Европе истребить сербов и выпотрошить их на органы. А их землю отдать под американские военные базы.
Не убиваемый аргумент. Причем участвовали турки, евреи и европейцы вместе, а \"демократические органы правосудия\" в т.ч. и Гаагский трибунал - демонстративно закрывали глаза.
Смертная казнь - это необходимое следствие несовершенности госдарства, экономической в том числе. И она может быть ликвидирована полько ПОСЛЕ того, как изменится государство, а до того. До той поры - содержать десятки зон для \"пожизненных\" которые не работают, оплачивать их содержание и охрану - преступление по отношению к законопослушным гражданам, которые часто не имеют того, что гарантировано \"либералами\" человекообразным.
И ещо. Пока у нас есть заповедники для бандитов (спасибо мудрому Пу) - надо их отлавливать при выходе за рамки заповедника, и отстреливать. Без ложного\"либерализма\", с обычными формальностями.
> Ну, а чурки по-прежнему активнее и активнее. > Создаётся Движение за нелегальную иммиграцию: >
> > > Якобы к 2010 году количество чурок в России за счёт официального планового ввоза должно увеличиться с 50 миллионов до ста.
Вот и помощники кремлинам в борьбе с русскими. Эти быстро организуются и выйдут одним фронтом. У мусульман такого раздрая, как у русских, нет.
22:26 15.12.2008
11.12.2008 Константин Крылов Семнадцать ответов Идеология русского будущего. Если русские не правят Россией, если она не для русских, её просто нет: это всего лишь территория, холодная и неуютная. Только русские способны вдохнуть жизнь в эти края. Если мы не сможем этого сделать, этого не сможет никто.
15:17 16.12.2008
Канцлер писал(а):
>... мораторий нельзя отменить по одним составам и сохранить по другим. Либо смертная казнь применяется по всем, имеющимся в УК РФ соотвествующим преступлениям (а ведь это и часть 2 ст. 105! ), либо не применяется ни по одному. Сегодня расстреляют за \"экстремизм\", а завтра за квалифицированное убийство, причем не факт, что не будет судебной ошибки. Смертная казнь, на мой взгляд, ни что иное, как проявление варварства и незрелости государства в политико-юридическом смысле....
Михаил, да я сам, в принципе, против смертной казни. И как раз по тем же причинам, что Вы и написали. Но не вижу причин оставить её в указанных узких рамках. Ну и , конечно, дать чёткое юридическое оформление подобной поправке. Тем более, как я писал и раньше, \"махровый\" национализм пытается вылезти с улиц и подворотен и переродиться в политическое движение. А это мы уже \"проходили\", в начале прошлого века. Тогда экстремисты так же попытались придти к власти, используя политические лозунги. У них это получилось...
>> В данном контексте, на мой взгляд, применение этой крайней меры должно рассматриваться не как какое-то высшее проявление справедливости, а как элементарная \"чистка\" общества от его \"отбросов\".
> > > Вот в таком контескте я точно против смертной казни. С чего Вы взяли, что Вам дано право решать, кому жить, а кому нет?! Такое право не дано ни одному человеку.
А право засадить в клекту до конца жизни, кому-то дано? Вот также и право применения смертной казни. В чистой идее, демократическое государство, должно выполнять волю народа. Народ никто не спрашивал согласен он с отменой смертной казни или нет. По логике сначало надо провести реферндум, а потом уже решать. И при этом не имеет никакого значения, где, когда и почему отменили смертную казнь.
15:31 16.12.2008
что меня умиляет у нас есть свое мертве море - Эльтон и Баскунчак - вести из мосгордумы Странно, но сохранятся также расходы на реконструкцию аэропорта в Ивановской области (1,1 млрд), аэропорта \"Внуково\" (13,7 млрд), модернизацию авиакомпании \"Атлант-Союз\" (4 млрд), на строительство дома отдыха в Израиле (357 млн) и другие далекие от Москвы проекты..
причем эти ссуки мужского пола донут как мухи после захода в воды мертвого моря .. туману чтоль нанюхиваются бромового
На радость Президенту и Правительству.
), либо не применяется ни по одному. Сегодня расстреляют за \"экстремизм\", а завтра за квалифицированное убийство, причем не факт, что не будет судебной ошибки. Смертная казнь, на мой взгляд, ни что иное, как проявление варварства и незрелости государства в политико-юридическом смысле. Великие умы человечества, выдающиеся юристы и государствоведы веками боролись за отмену этого института уголовной системы, а Вы предлагаете одним махом перечеркнуть все достижения цивилизации и человеческой мысли и вернуться к дикости!
Не убиваемый аргумент. Причем участвовали турки, евреи и европейцы вместе, а \"демократические органы правосудия\" в т.ч. и Гаагский трибунал - демонстративно закрывали глаза.