Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Российские националисты поставили ультиматум властям

Forester
40 2053 01:28 14.12.2008
   Рейтинг темы: +0
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
> В субботу, 6 декабря, в Ленинском районе Подмосковья произошло убийство таджика Салеха Азизова. В лесу возле деревни Жабкино гастарбайтеру отрезали голову. Об этом общественности поведала ранее неизвестная \"Боевая организация русских националистов\", взявшая ответственность за убийство на себя; националисты разослали электронное письмо с фотографией отрезанной головы правозащитникам в начале текущей недели. В среду, 10 декабря, полиэтиленовый пакет с головой мужчины был обнаружен в мусорном контейнере рядом с управой района \"Можайский\" на западе Москвы. Именно в этом районе в начале октября произошло убийство 15-летней москвички Анны Бешновой, вызвавшее колоссальный общественный резонанс. Позже по делу об убийстве школьницы арестован гражданин Узбекистана, приехавший в Россию на заработки. В письме националисты требуют от столичных властей немедленного выселения из столицы всех \"черных\". В случае невыполнения ультиматума они обещают, что следующими отрезанными головами будут головы московских чиновников.
quoted1
http://lenta.ru/articles/2008/12/12/tajik/
Российские националисты распаясались. Не пора ли снова вводить смертную казнь, за подобные \"выходки\" \"народных мстителей\"?
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vadim14
Vadim14


Сообщений: 1061
02:21 14.12.2008
А откуда известно что это русские националисты, а не еврейские провокаторы или таджикские наркодилеры? Уж больно таджикскими девочками и обществом Память воняет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120528
09:11 14.12.2008
То есть бороться надо с русскими на их земле, но не с приезжими, насилующими и убивающими русских? Чьих будете?


12 декабря 2008 :: Русские
Пушкин был \"скинхедом\" при дворе Николая I. Александр Cамоваров отвечает на \"17 новых вопросов русскому националисту\".

Александр Cамоваров
источник - rus-obr.ru

Александр Cамоваров отвечает на «17 новых вопросов русскому националисту».

Национализм идея синтетическая, она для всех русских. Поэтому национализм неистребим. Вести с ним войну бесполезно.

1.Что общего между русским национализмом, нацизмом и расизмом, в том числе и с фанатами Гитлера?

Гитлер говорил, что из коммуниста вполне может получиться фашист. То, что поле коммунистической идеологии в 90-е годы начала отчасти занимать идеология фашистская, расистская - это закономерность. Коммунизм и фашизм предлагают радикальные решения. Это привлекает молодежь. Но молодые люди переболели уже этим в большинстве своем. А у русского национализма нет ничего общего с фашизмом. Это явления разного порядка.

2. Почему в среде русских националистов своими считают, в том числе и тех, кто активно и агрессивно выступает против Русской православной церкви?

Осознанных русских националистов очень мало. Я всегда испытываю симпатию ко всем, кто, так или иначе, защищает интересы русских. Они для меня свои. И это выше какого-то рационального отношения. Но у русского национализма есть болезни роста. Язычники обвиняли христианство в «разрушение корней», называли христианство проводником идеи господства евреев и пр. Я думаю, даже не стоит указывать источник, откуда все это пошло, все это знают. Христианство никогда не посягало на русское национальное самосознание, более того, столетиями это самосознание было неразрывно связано с православием. Но в нынешнем конфликте я не стал бы обвинять только одну сторону. Я был свидетелем дискуссии, в которой православный священник назвал вполне умеренного русского националиста «врагом народа». Некоторые батюшки не терпят конкуренции идей. И в национализме они видят конкурента. Не стоило бы это делать.

3. Как намерены русские националисты взаимодействовать со сторонниками генерала Власова?

А разве есть такая проблема? Я лично, просто выношу Власова за «скобки» истории. Эта тема - не предмет для разговора сегодня. Некоторые люди идут к национализму через поиск «положительных героев». Сталин плох, значит, хорош Власов. В истории с власовским движением было много чего интересного. Но Власова, как и Гитлера, все время националистам «суют в нос». Это наши оппоненты делают от бессилия. Ну нет аргументов против того, что Россия - это страна русских, что русский народ должен быть субъектом власти в стране. И тогда начинается: «Сейчас вы про национализм, а завтра будете фашистами». «Вы предадите родину, как это сделал Власов». Или еще аргумент: «Куда вы денете Пушкина, он был негром». Это не просто истерика, наши оппоненты создают такой образ русских националистов, который должен испугать «массы».

4. Почему русские националисты полагают возможным выступать рядом с нацистами и национал-социалистами?

Я человек не публичный, на митинги не хожу. Но этот вопрос опять же из серии про «негра Пушкина». Пушкин, кстати, был при дворе Николая I неофициальным главою «русской партии». И им пугали добропорядочных монархистов тогда, как сейчас пугают «нацистами». Александр Сергеевич был тогдашний «скинхед». Если под нацистами имеются в виду ребята, которые на митингах поднимают руку в «римском приветствии», то эти ребята стремительно взрослеют, и перестают играть в эти игры. И вечно делать из них пугало не получится.

5. Являются ли русские националисты антисемитами?

Долгое время я был убежденным антисемитом. Нормально общаясь с евреями в жизни, я ненавидел еврейство, которое хозяйничало в России в 20-е годы, ненавидел Троцкого и т.д. «Русско-еврейская война» началась еще при Сталине, она была неизбежна. После той бойни, которую устроили большевики, после их войны, которую они объявили национальной России, жажда русского реванша была очень велика. И легче всего в геноциде русского народа было обвинить евреев. Я подробно расскажу об этой «русско-еврейской войне» в своих «мемуарах», которые публикуются на АПН. Троцкому, Свердлову и прочим из этого списка, прощения нет. Но антисемитизм застилает разум. Смотреть на человеческую историю через призму истории евреев, как это делают антисемиты, глупо. В этом случае евреи, как раз и наделяются сверхчеловеческими способностями на все влиять. Нынешним русским националистам антисемитизм не нужен, он ничего не дает. Кстати, в «русской партии» всегда были евреи, есть они сейчас и среди русских националистов. Если евреев можно получить в качестве союзников, то это очень хорошо. Ну или хотя бы добиться от них дружеского нейтралитета.

6. Почему русскими националистами называют, в том числе и сепаратистов, сторонников Новгородских республики и подобных им носителей сепаратистской идеологии?

Я так понимаю, что это они сами себя так называют. И это их право. У нас же, слава Богу, еще не раздают партийные билеты «русских националистов». «Сторонник Новгородской республики» - это не ругательство. Хотя соглашусь с тем, что отсутствие русского национализма в качестве государственной идеологии приводит к тому, что региональные сепаратизмы набирают силу. В этом смысле, татарский или башкирский сепаратизм России, как раз не страшен, а вот Калининградский или Сибирский страшен.

7. Почему русские националисты в штыки встречают любые инициативы системных партий, направленные на поддержку националистического дискурса, в частности, речь идет о русском клубе Единой России и последних инициативах КПРФ?

Я прихожу туда, куда меня зовут, если есть время и интерес, и говорю то, что думаю. Встречался в сентябре с Жириновским, например. Он попросил прислать мои предложения. Я прислал. Толку никакого, но я лично пошел навстречу «системной партии». Я публиковал свои статьи на сайте «Русский проект», а это сайт «Единой России». Там был Холмогоров, и не было цензуры, то, что я писал, то и публиковали. Если меня пригласит Зюганов, я приду и туда, и скажу им речь, скажу все, что думаю о большевиках. И уверен в том, что некоторые нынешние «ленинцы» думают, так же как и я. Национализм идея синтетическая, она для всех русских. Поэтому национализм неистребим. Вести с ним войну бесполезно.

8. Почему русские националисты постоянно ссорятся, и не могут создать единого националистического движения?

А кто может у нас создать единое движение? И кто не ссорится? Это если говорить о политиках. Я лично ни с кем не ссорюсь, возможно, потому что ничего не создаю, кроме собственных статей. А было бы что делить, тоже начал бы ссориться? Если серьезно, то придет время, и мы объединимся. Нужно просто учитывать, что современный русский национализм очень молод, ему от силы лет пять-семь.

9. Как именно русские националисты намерены решать вопрос исторического примирения поколений, учитывая наличие как красного, так и белого дискурсов в националистическом движении и непримиримые разногласия между ними?

Лет тридцать назад почти все русские националисты были красные. Нет, были националисты - язычники, и православные, были либералы даже. Но преобладали красные. Потом мы стали красно-белыми, потом все белели и белели. Я думаю, что краснота постепенно сойдет на нет. Исторического примирения между палачами и жертвами быть не может. Всякий, кто сознательно уничтожал русское и русских, в веках останется врагом русских. Какое тут примирение? Не нужны эти иллюзии. Примирение будет на другом уровне. Мы поставим памятник, как в Испании, жертвам гражданской войны. Чапаев и Махно, Думенко и Миронов, это не то же самое, что Ленин и Троцкий.

10. Что именно русские националисты думают о собственности в России, в том числе, об итогах приватизации, и намерены ли они в случае прихода к власти предпринимать какие либо действия в отношении пересмотра итогов приватизации?

Если есть такой выбор - дать какие-то гарантии нынешним олигархам или начать гражданскую войну, я думаю, что имеет смысл дать гарантии. Договариваться лучше, чем воевать. Пусть работают на национальную Россию. Почему бы и нет? А итоги приватизации пересматривают каждый день и без нашего участия, так что только шерсть клоками летит от рейдерства и прочего.

11. Каким образом русские националисты собираются заниматься сбережением нации?

Как ни странно, это, прежде всего, вопрос воспитания. Многие русские беспощадно относятся к себе. И еще многие русские думают, что никому не нужны. Они живут в чужом для себя государстве, так они воспринимают РФ. Молодые уничтожают себя наркотиками, а старое поколение - водкой. Мы должны им сказать, что они нужны нам, нужны России. Мы должны построить такое государство, в котором они не будут одинокими и заброшенными.

12. Какая политика, по мнению русских националистов должна проводиться в отношении стран СНГ?

И русским в СНГ мы должны дать понять, что они нужны нам, что они часть русского мира. Отношения с нерусскими гражданами стран СНГ у нас простыми не будут, в силу советского воспитания они считают, что русские им всегда все должны. Когда у них пройдут эти иллюзии, тогда у нас будут с ними просто замечательные отношения.

13. Как русский националист относится к понятию империя, ее культурной и цивилизаторской функции?

С точки зрения русского националиста Британская империя - идеал. Нужно быть большими чудаками, чтобы строить империю для чужих, а не для себя. В этом смысле англичане - молодцы. Но без создания русского национального государства никакой империи не будет. У нас вообще могут быть дикие варианты «империи». Нам совсем не улыбается «империя», когда нелегальным мигрантам дадут российское гражданство, чтобы они в благодарность голосовали за партию власти. Это оккупация называется, а не империя. И вообще это слово дурацкое «империя» нужно забыть. У нас будет нормальная империя рано или поздно, но у нас хватит ума не произносить это слово в слух.

14. Может ли российское государство оставаться в тех же географических границах, если встанет на путь национализма, в какую сторону должно проходить изменение границ, если должно и каким образом?

То, что у нас есть, никому не отдадим, но территориальная экспансия нам не нужна. Какой в ней смысл? Воссоединение русского мира - Украины, Белоруссии и России произойдет, но оно тем быстрее произойдет, чем мы меньше будет говорить об «империи». И о том, что мы у кого-то что-то будем захватывать.

15. Какие народы являются агрессивными и враждебными по отношению к русскому народу?

Как показала история, это народы Северного Кавказа и бывшие народы СССР. Или кто-то уже забыл нападение на Россию со стороны Грузии? А это было нападение именно на Россию. Народы, которые жили с нами в одном государстве, не боятся русских. Они разучились нас бояться. Они не понимают, что мы сильные. Ибо привыкли, живя в СССР, презирать нас. Но я думаю, что чувство реальности к ним будет возвращаться постепенно.

16. Что именно хотят построить в России русские националисты в случае прихода к власти?

Государство русских. Максимально комфортное общество для проживания русских и нерусских граждан России. Комфортное в психологическом и материальном отношении общество, в котором каждый может реализовать себя.

17. Как именно русские националисты намерены строить отношения с гражданами России другой национальности, в случае прихода к власти?

Чем меньше мы им будем что-то навязывать, тем лучше. В государстве русских не будет смысла стремиться к унификации. Нам не будет смысла защищать свою русскость, а значит противоборствовать с не русскими. Русских 80% населения. Это около 120 миллионов человек, это даже много для современного государства. Страны мира, кстати, в ближайшие годы начнут реально страдать от избытка людей, а не от их недостатка. Пусть граждане России другой национальности сами для себя решают, будут ли они жить в своем национальном мире, правда, соблюдая все законы страны, или будут ассимилироваться. Ассимиляция должна быть добровольной, и она уже идет. Не в россиян же ассимилируются, а в русских. Она бы шла куда быстрее, но быть нерусским в РФ выгоднее, чем русским. Если быть русским было бы выгодно, то за эти семнадцать лет у нас уже было бы монолитное русское государство, ассимиляция шла бы полным ходом. Но подталкивать к ассимиляции не стоит. Мы должны построить государство свободных людей с правом выбора.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Радиоинженер
saf63


Сообщений: 7696
10:23 14.12.2008
Я представляю русских националистов. У нас за такие выходки самим голову кому угодно отрежут. Это чистой воды жидовская провокация. Не получается осудить нас по закону, они хотят запретить саму идею - любовь к своему народу. Ищите закасчиков в Марьиной Роще в МЕОЦ. Там главный жидовский штаб по покорению русского народа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Канцлер
michail1751


Сообщений: 5572
13:35 14.12.2008
Forester писал(а):
>> В субботу, 6 декабря, в Ленинском районе Подмосковья произошло убийство таджика Салеха Азизова. В лесу возле деревни Жабкино гастарбайтеру отрезали голову. Об этом общественности поведала ранее неизвестная \"Боевая организация русских националистов\", взявшая ответственность за убийство на себя; националисты разослали электронное письмо с фотографией отрезанной головы правозащитникам в начале текущей недели. В среду, 10 декабря, полиэтиленовый пакет с головой мужчины был обнаружен в мусорном контейнере рядом с управой района \"Можайский\" на западе Москвы. Именно в этом районе в начале октября произошло убийство 15-летней москвички Анны Бешновой, вызвавшее колоссальный общественный резонанс. Позже по делу об убийстве школьницы арестован гражданин Узбекистана, приехавший в Россию на заработки. В письме националисты требуют от столичных властей немедленного выселения из столицы всех \"черных\". В случае невыполнения ультиматума они обещают, что следующими отрезанными головами будут головы московских чиновников.
> http://lenta.ru/articles/2008/12/12/tajik/
> Российские националисты распаясались. Не пора ли снова вводить смертную казнь, за подобные \"выходки\" \"народных мстителей\"?
quoted1

Я согласен, что эта чудовищная акция заслуживает самого сурового наказания и немедленной адекватной реакции со стороны наших правоохранителей. Однако это не повод отменять мораторий, т.к. большинство цивилизованных гос-в либо уже отказалось от смертной казни, либо близко к этому. Россия, отменив мораторий, сделает несколько шагов назад в своем развитии, а сама смертная казнь ни к каким хорошим последствиям не приведет. Демократическое, правовое и социальное государство не должно и не может уподобляться преступнику и становится убийцей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
13:55 14.12.2008
Канцлер писал(а):
> Демократическое, правовое и социальное государство не должно и не может уподобляться преступнику и становится убийцей.
quoted1

Надо полагать.к США это не относится?))
А Европа, еще совсем недавно, не была \"демократической, правовой и социальной\"?))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
14:11 14.12.2008
Канцлер писал(а):
> ...Однако это не повод отменять мораторий, т.к. большинство цивилизованных гос-в либо уже отказалось от смертной казни, либо близко к этому. Россия, отменив мораторий, сделает несколько шагов назад в своем развитии, а сама смертная казнь ни к каким хорошим последствиям не приведет. Демократическое, правовое и социальное государство не должно и не может уподобляться преступнику и становится убийцей.
quoted1
Конечно, использование смертной казни, это крайняя мера. Тем не менее некоторые страны, считающиеся демократичными, продолжают её использовать.
В данном контексте, на мой взгляд, применение этой крайней меры должно рассматриваться не как какое-то высшее проявление справедливости, а как элементарная \"чистка\" общества от его \"отбросов\". Поскольку, люди, способные на шаги, описанные в приведённой ссылке, не могут быть перевоспитаны, и от них необходимо просто избавится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LDV
LDV


Сообщений: 5829
15:07 14.12.2008
Forester писал(а):
> Поскольку, люди, способные на шаги, описанные в приведённой ссылке, не могут быть перевоспитаны, и от них необходимо просто избавится.
quoted1

На такие шаги способны все в определенных условиях, Вы же не знаете что толкнуло людей на такие дйствия? Инстинкт самосохранения работает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
17:59 14.12.2008
Vadim14 писал(а):
> А откуда известно что это русские националисты, а не еврейские провокаторы или таджикские наркодилеры? Уж больно таджикскими девочками и обществом Память воняет.
quoted1

Это основной вопрос. Сначала пусть на него ответят, а потом визги поднимают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
18:00 14.12.2008
Радиоинженер писал(а):
> Я представляю русских националистов. У нас за такие выходки самим голову кому угодно отрежут.
quoted1

А вы на чьи деньги русский народ позорите? Не стыдно? Ваши деды с нацизмом боролись а вы...
> Это чистой воды жидовская провокация. Не получается осудить нас по закону, они хотят запретить саму идею - любовь к своему народу. Ищите закасчиков в Марьиной Роще в МЕОЦ. Там главный жидовский штаб по покорению русского народа.
quoted1

Все вы из МОСАДа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
18:02 14.12.2008
Helgram писал(а):
> Канцлер писал(а):
>> Демократическое, правовое и социальное государство не должно и не может уподобляться преступнику и становится убийцей.
quoted2
>
> Надо полагать.к США это не относится?))
> А Европа, еще совсем недавно, не была \"демократической, правовой и социальной\"?))
quoted1

А Европа и США совсем недавно выпотрошили сербов на органы и продали их богатым американцам и европейцам. И не постыдились укакошить русских миротворцев и 1500 осетинов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Канцлер
michail1751


Сообщений: 5572
19:25 14.12.2008
Helgram писал(а):
> Надо полагать.к США это не относится?))
> А Европа, еще совсем недавно, не была \"демократической, правовой и социальной\"?))
quoted1

В Европе, насколько мне помнится, уже смернтой казни нет. С США другое дело - это прерогатива отдельных Штатов. Во многих уже смертная казнь не применяется и не назначается, ряд Штатов лишь на пути к этому. Но здесь как раз России можно гордиться - она опередила США хотя бы в этом, так для чего возвращаться к дикости под названием \"смертная казнь\"?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Канцлер
michail1751


Сообщений: 5572
19:27 14.12.2008
Forester писал(а):
> В данном контексте, на мой взгляд, применение этой крайней меры должно рассматриваться не как какое-то высшее проявление справедливости, а как элементарная \"чистка\" общества от его \"отбросов\".
quoted1

Вот в таком контескте я точно против смертной казни. С чего Вы взяли, что Вам дано право решать, кому жить, а кому нет?! Такое право не дано ни одному человеку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сильвестр
Сильвестр


Сообщений: 264
19:57 14.12.2008
Канцлер писал(а):
> Вот в таком контескте я точно против смертной казни. С чего Вы взяли, что Вам дано право решать, кому жить, а кому нет?! Такое право не дано ни одному человеку.
quoted1

Право убить к примеру серийного маньяка \"не дано ни одному человеку\"? Кем не дано? Демократическими законами ради общечеловеческих идеалов? А если бы Анна Бешнова приходилась вам родственницей, вы бы всё равно были бы против смертной казни?
Запрет смертной казни неизбежно приводит к кровной мести.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Канцлер
michail1751


Сообщений: 5572
20:02 14.12.2008
Сильвестр писал(а):
> Право убить к примеру серийного маньяка \"не дано ни одному человеку\"? Кем не дано? Демократическими законами ради общечеловеческих идеалов? А если бы Анна Бешнова приходилась вам родственницей, вы бы всё равно были бы против смертной казни?
> Запрет смертной казни неизбежно приводит к кровной мести.
quoted1

Вы предлагаете нам всем пойти на поводу у чувств родственников потерпевших. Но это неверно! Каждый должен руководствоваться разумными мотивами и помнить о том, что даже последний маньяк является ЧЕЛОВЕКОМ прежде всего. А меру наказания, назначаемого ему, по моему мнению, должны определять не только юристы, но и психиатры, т.к. любой маньяк имеет серьезнейшие психические расстройства. Это его беда, а не прихоть
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Российские националисты поставили ультиматум властям
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия