Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

КПРФ - последняя надежда демократии?

  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
14:57 04.11.2007
Папа писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
> У тебя изначально не правильный посыл. В твоем представлении госслужащий - это человек который должен влиять на что-то. В России это так и есть, и от этого мы должны избавляться.
> Главный наш бич - коррупция. В чём все проблемы нашего государства? В системе построения государственной власти. Если чиновник будет только выполнять инструкции, которые будут чётко прописаны, то коррупция резко уменьшится.
quoted1

Это у Вас похоже извращенное понятие на Российскуюдействительность. Оторвитесь от компа и почитайте ,....
Ну хотя бы Салтыкова-Щедрина
И Вы поймёте, что изначално, все инструкции на Руси ПИШУТСЯ ЧИНОВНИКАМИ
И Вы серьёзна думаете что эта унтер-президентская .... способна себя высечь, написав для этого соответствующий свод инструкций?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
15:28 04.11.2007
Проходящий писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Ну хотя бы Салтыкова-Щедрина
> И Вы поймёте, что изначално, все инструкции на Руси ПИШУТСЯ ЧИНОВНИКАМИ
> И Вы серьёзна думаете что эта унтер-президентская .... способна себя высечь, написав для этого соответствующий свод инструкций?
quoted1

Вот и выясняется, что без демократии не обойтись.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евразиец
Чукча


Сообщений: 2680
17:24 04.11.2007
Папа писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
>> Если инвалидов умственного труда берут на госслужбу- тогда и понятно, почему стране кердык приходит.
quoted2
>
>
> У тебя изначально не правильный посыл. В твоем представлении госслужащий - это человек который должен влиять на что-то. В России это так и есть, и от этого мы должны избавляться.
quoted1

Я и не против, но и против фактов не попрешь. Ситуацию надо менять, согласен. Но пока СИСТЕМА существует, ничего не изменить. Систему надо ломать, а она живуча как с.у.к.а. То же чинопочитательство, казнокрадство, коррупция- как стальной стержень пронзает всю историю России, начиная с Рюрика.
> Главный наш бич - коррупция. В чём все проблемы нашего государства? В системе построения государственной власти. Если чиновник будет только выполнять инструкции, которые будут чётко прописаны, то коррупция резко уменьшится.
quoted1

Хрен он будет выполнять инструкции. Русский человек всегда иннициативен. (Блин, щас дойду до того , чтобы чиновниками ставили исключительно евреев ) И всегда найдет лазейку, даже там где ее быть не должно.
Вспомнил вот что. В русском языке есть слово недоИмка. Большая буква И означает ударение на нее. В Москве все налоговые инспектора произносят это слово как недОимка, слышиться как недОинка. Т.е. типа недоенная корова.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евразиец
Чукча


Сообщений: 2680
17:33 04.11.2007
Папа писал(а):
>
> Вот и выясняется, что без демократии не обойтись.
quoted1

Колесо круглое, земля вращается вокруг солнца и своей оси, а история повторяется.
Демократии в том смысле, в котором ее все понимают, быть не может. У греков была демократия- но для свободных. В Руси была демократия- но для горожан (и то не для всех). В СССР была демократия- но опять же уродливая. Сейчас тоже вроде как демократия- но как в СССР. Гримасса только. Покажи мне страну, которая бы была более приближенна к демократии- Щвеция, Норвегия (удивительно- все же монархия)- и всё, кончилась демократия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
17:42 04.11.2007
Папа писал(а):
Развернуть начало сообщения
>
>
> Вот и выясняется, что без демократии не обойтись.
quoted1

Папа, если в так называемой \"демократии\" основной движущей силой выдвижения и продвижения, является колличество бабок а не ума и идей, то эта демократия, рано или поздно, приведут к обществу описаном Орнуэлом.
Такое мнение, кстати уже и бытует среди американских интелектуалов
А это та же деспотия только в обложке финансово-эконономической корпорации
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Канцлер
michail1751


Сообщений: 5572
17:45 04.11.2007
Евразиец писал(а):
> Колесо круглое, земля вращается вокруг солнца и своей оси, а история повторяется.
> Демократии в том смысле, в котором ее все понимают, быть не может. У греков была демократия- но для свободных. В Руси была демократия- но для горожан (и то не для всех). В СССР была демократия- но опять же уродливая. Сейчас тоже вроде как демократия- но как в СССР. Гримасса только. Покажи мне страну, которая бы была более приближенна к демократии- Щвеция, Норвегия (удивительно- все же монархия)- и всё, кончилась демократия.
quoted1

Сколько угодно: Дания, Финляндия, Исландия, ФРГ, Франция, Италия, Испания, UK, USA, даже Япония и Южная Корея и т.д.! Вон их сколько, а Вы говорите - нет!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120545
20:20 04.11.2007
Сегодня про ингерманландцев писали чехи, Проходящий, ратуя за их угнетенность русским, В благодарность тебе за заботу о России, хотя у чеченов свой интерес: развалить Россию, но прочитав: \"Ингерманландия\"( красивое имя у твоего народа), вспомнил о тебе. Здоровья тебе, брат и спасибо за сходство наших мыслей.
Извините за русскую сентиметальность, после пития, сопряженного с выигрышем в карты в традиционном воскресном розыгрыше среди близких товарищей, где главный тост был: \"За победу\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
21:02 04.11.2007
КИН писал(а):
> Сегодня про ингерманландцев писали чехи, Проходящий, ратуя за их угнетенность русским, В благодарность тебе за заботу о России, хотя у чеченов свой интерес: развалить Россию, но прочитав: \"Ингерманландия\"( красивое имя у твоего народа), вспомнил о тебе. Здоровья тебе, брат и спасибо за сходство наших мыслей.
> Извините за русскую сентиметальность, после пития, сопряженного с выигрышем в карты в традиционном воскресном розыгрыше среди близких товарищей, где главный тост был: \"За победу\".
quoted1

Благодарю-kiitos!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
23:42 04.11.2007
Канцлер.
Многие наши люди видят только то, что им показывают, или только то, что хотят видеть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
00:13 05.11.2007
Папа,Если б всё было так как Вы изволили написать, то,
следуя увиденному на TV и напечатаному в СМИ (а там о Западе, вот уже 20 лет больше положительного, нежели неготива) мы все, давно и единодушно, стройными колоннами, с песнЯми и хоругвеями, должны бы были оказаться в в Вашем вожделенном мире...
Но, чтой то не так. Не получается.
Ах да! Я понял! Я понял! Всему виною этот старый пень-Проходящий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
00:15 05.11.2007
Возвращение к Глобальному Красному проекту после предательства коммунистов в 1991 г. невозможно. Во 2-й раз им никто не поверит (если конечно исключить повторение красного террора).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
00:30 05.11.2007
Волжанин
А Вы внимательней вникните в суть собственного коментария: \"Революции готовят гении, совершают фанатики, а плодами их пользуются мерзавцы\"

А теперь, мысленно, пробегитесь по последующим после означеной Вами даты годам
Что Вы там видите? Разве не тот же, если не больший обман?

Возможно, Вы знаете рецепт как уйти от него? Поделитесь
Я не вижу, Кроме как дать власти по носу, проведя в Думу по настоящему опозиционную силу. Власть должна постоянно чуствовать дыхание расплаты, \"за всё хороше\". Кроме как КПРФ, сегодня ни кто ей не создаст этого \"живительного дискомфорта\"
Я не думаю. и даже уверен, что КПРФ сможет опередить номенклатурных Едросов.
Слишком неравны стартовые условия.
Но заставить думать не только о себе - сможет
Уж очень хочеться поубавить с них спесь. Сбить вольяжность и высокомерие
Тогда может подумают и нас грешных
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евразиец
Чукча


Сообщений: 2680
00:42 05.11.2007
Для тех кто в танке, повторяю.
Демократия невозможна при современных методах развития социальной инженерии и управления массовым сознанием. Как бы вам этого не хотелось- НЕВОЗМОЖНА. Это вам в бОшки вбивают, что хотят, это вы- управляемая толпа.
Наши тоже пытаются вдолбить что в России демократия- но делают это по медвежьи - тупо и прямо - ненаучно. Чем вызывают смех не только у меня, даже у вас, зомбированных
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
02:02 05.11.2007
Евразиец писал(а):
> Для тех кто в танке, повторяю.
> Демократия невозможна при современных методах развития социальной инженерии и управления массовым сознанием.
quoted1

А ты ничего не путаешь? Разве с развитием цивилизации и обрзованности людей стало проще манипулировать ими?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
02:38 05.11.2007
Папа
Образоваными, в условиях обладания средствами связи и комуникаций, а так же СМИ, киноиндустрии и Медео, оказалось куда как легче управлять нежели необразоваными с их природными инкстинтами к свободе

Манипуляция сознанием /На примере США/http://ref.net.ua/work/det-27383.htm l

США - разделённое общество, где манипуляция служит одним из главных
инструментов управления, находящегося в руках небольшой правящей группы
корпоративных и правительственных боссов. Способов манипуляции много, но
главным является контроль над информационным аппаратом и аппаратом
формирования идей. Это гарантируется простым правилом рыночной экономики.
Владеть и управлять средствами массовой информации, как и всеми прочими
видами собственности, могут лишь те, в чьих руках капитал. Радио и
телевизионные станции, газеты и журналы, киноиндустрия и издательства
принадлежат корпоративным системам и информационным конгломератам.

В настоящее время дирижирование национальной информацией
осуществляется ставленниками государственно-капиталистической экономики,
обосновавшимися в исполнительных структурах Белого дома, а также в
рекламных агентствах и агентствах по связям с общественностью корпораций.
Есть все основания предполагать, что в будущем манипулирование средствами
информации достигнет ещё большего уровня. Поток информации в обществе
представляет собой источник силы. Было бы нереально думать, что контроль
над этой силой может быть ослаблен.

Пять мифов, составляющих содержание манипуляции сознанием.


Миф об индивидуализме и личном выборе.


Самым крупным успехом манипуляции, наиболее очевидным на примере США,
является удачное использование особых условий западного развития для
увековечивания как единственно верного определения свободы языком философии
индивидуализма. Это позволило концепции индивидуализма выполнять две
функции. Она оберегает право частной собственности на средства производства
и одновременно выступает в качестве блюстителя индивидуального
благосостояния, предлагая, а скорее настаивая, что последнее недостижимо
без первого. На этом фундаменте и зиждется вся конструкция манипуляции. Но
есть достаточно оснований утверждать, что суверенные права личности не
более чем миф и что общество и личность неотделимы друг от друга. Как
свидетельствуют Ломекс, Берковец и многие другие, “зачатки культуры уходят
корнями в сотрудничество и коммуникацию”. И всё же основой свободы, как её
понимают на Западе, является наличие гарантированного индивидуального
выбора. Отождествление личного выбора с человеческой свободой развивалось
бок о бок с индивидуализмом 17 столетия, оба явления - продукт
зарождавшейся рыночной экономики. Весомые доказательства экономического
развития и повышающейся производительности в Западной Европе способствовали
укоренению и процветанию притязаний индивидуализма, личного выбора и
частного накопления.

В относительно недавно заселённых США ничто не мешало внедрению
индивидуалистической системы частного предпринимательства с её мифами о
личном выборе и индивидуальной свободе. Насколько далеко зашёл этот процесс
видно на примере того, с какой лёгкостью общественность принимает
гигантские межнациональные частные корпорации в качестве проявления
индивидуальной инициативы. Так, например, Стентор, бывший вице-президент Си-
би-эс - наиболее влиятельного радиовещательного конгломерата, оспаривает
право ООН регулировать международную систему коммуникаций: “это лишает
американцев права вести диалог с кем и когда угодно”. Ясно, что он
обеспокоен правами Си-би-эс. У рядового американца нет ни средств, ни
технических возможностей для подобного общения в международном масштабе.

Частнособственничество во всех сферах жизни считается совершенно
нормальным явлением. Но хотя индивидуальная свобода и личный выбор остаются
наиболее мощной линией обороны системы частной собственности и
производства, она создаёт дополнительные теории и разрабатывает методы их
распространения. Эти новые понятия либо пытаются оправдать существование
системы и сулят великое будущее, либо отвлекают внимание от её бросающихся
в глаза недостатков и скрывают существование иных возможностей социального
развития.

Миф о нейтралитете.


Для достижения наибольшего успеха манипуляция должна оставаться
незаметной. Успех её гарантирован, когда манипулируемый верит, что
происходящее естественно и неизбежно.

Важно, чтобы люди верили в нейтральность основных социальных
институтов. Они должны верить, что правительство, средства массовой
информации (в дальнейшем СМИ), система образования и науки находятся за
рамками конфликтующих социальных интересов. Миф предполагает честность и
беспристрастность правительства в целом и его составных частей: конгресса,
судебных органов, президентской власти. Проявляющаяся время от времени
коррупция, обман, мошенничество относят за счёт человеческих слабостей.

В соответствии с этой мифологией президентская власть - вне сферы
частных интересов, беспристрастна и непричастна к скандальным конфликтам.
Более полувека все СМИ дружно создавали миф о ФБР как о далёком от политики
высокоэффективном, контролирующем соблюдение законов органе. На практике же
бюро постоянно использовалось для запугивания и обуздания тех, кто не
доволен социальным устройством страны.

Считается, что СМИ также должны быть нейтральны. Некоторые отклонения
от беспристрастности в подаче новостей признаются, но пресса уверяет нас,
что это не более чем ошибки, допущенные отдельными людьми. Тот факт, что
СМИ (печать, периодические издания, и ТВ) почти без исключения являются
коммерческими предприятиями, получающими доходы от торговли своим временем
или полосами, похоже, нисколько не смущает апологетов объективности и
неподкупности информационных служб.

Наука, которая, более чем любой другой вид умственной деятельности,
стала неотъемлемой частью корпоративной экономики, также претендует на
нейтралитет. Игнорируя недвусмысленный источник её финансирования,
направление её исследований, применение её теорий, наука поддерживает
представление о своей изолированности от социальных сил, влияющих на все
другие виды деятельности государства. Повсюду в социальной сфере к понятиям
нейтральности и объективности прибегают всякий раз, когда речь идёт о
ценностно-ориентированных видах деятельности, оказывающих поддержку
превальвирующей установленной системе.

Существенным элементом функционирования системы управления служит
тщательно культивируемый миф о том, что ни какие частные группы или взгляды
не оказывают доминирующего влияния на принятие решений в стране.
Экономическая наука утверждает, что все - покупатели и продавцы, рабочие и
работодатели - находятся в условиях рынка в равном положении и сами решают
свою судьбу в неподдающейся контролю сфере независимого принятия решений.

Манипуляторы утверждают, что не существует никакой идеологии
выступающей в качестве механизма управления. Есть лишь некий информационно-
научный спектр, из которого нейтральный учёный, учитель, правительственный
чиновник или любой человек выбирает информацию, более всего подходящую к
той модели истины, которую он пытается построить.

Миф о неизменной природе человека.


Человеческие устремления могут способствовать социальным изменениям.
Когда ожидания не велики, преобладает пассивность. У каждого человека могут
складываться собственные представления о политической, социальной,
экономической и личной действительности, однако, общим знаменателем всех
этих представлений служит взгляд людей на человеческую природу. Взгляд
людей на природу человека влияет на поведение людей.

Легко предположить, что в США теория, подчёркивающая агрессивную
сторону поведения человека, неизменность человеческой природы, найдёт
полное одобрение, завладеет многими умами, ляжет в основу большинства работ
и будет широко пропагандироваться СМИ. Экономика, основывающаяся на частной
собственности и индивидуальном накопительстве, поощряющая их и в силу этого
подверженная личным и социальным конфликтам, должна иметь на вооружении
теорию, объясняющую и узаконивающую свои практические принципы. На сколько
спокойнее считать, что эти конфликтные отношения заложены в самой
человеческой природе, а не навязаны социальными условиями!

Заправилы СМИ легко оправдывают ежедневные телевизионные программы, в
которых на каждый час приходится с полдюжины убийств, утверждая, что ТВ
лишь даёт людям то, чего они сами хотят. Рынок с готовностью принимает
работы авторов, объясняющих агрессивный и хищнический характер человеческой
природы, проводя параллели с поведением животных.

Чистый социальный эффект от тезиса, обвиняющего во всём природу
человека, выражается в дезориентации, полнейшей неспособности не только
устранить, но хотя бы даже выявить причины зла, и, как главное следствие,
приверженность к существующему статус-кво. Полагать, что агрессивность
человека и его стремление к собственности свойственно его животной природе
- значит ошибочно принимать некоторых людей за всё человечество,
современное общество - за все возможные общества.

Именно в целях предотвращения социального действия и придаётся такое
большое значение любым формам пессимистической оценки человеческих
возможностей. Коль скоро мы обречены в силу нашей наследственности, то мало
что можно изменить. Укоренившаяся социальная система зависит от того,
насколько ей удаётся поддерживать в массе, особенно в умах её
“просвещённой” части, сомнение и неуверенность относительно человеческих
перспектив.

Манипуляторы сознанием считают, что природа человека, как и весь мир,
неизменна. Фрейре по этому поводу пишет: “Угнетатели разрабатывают целый
ряд аргументов, исключающих наличие в мире нерешённых проблем, они
изображают мир как некий устоявшийся организм, нечто данное свыше, нечто, к
чему люди, будучи всего лишь зрителями, должны приспосабливаться”.

Миф об отсутствии социальных конфликтов.


Стремление сконцентрировать внимание на недостатках революционных
общественных движений - это лишь один, международный, аспект деятельности
манипуляторов сознанием по сокрытию от общественности реальности
существования господства и эксплуатации.

Манипуляторы, рисуя картину жизни внутри страны, полностью отрицают
наличие социальных конфликтов. На первый взгляд такая постановка вопроса
кажется нереальной. В конце концов, насилие - такая же характерная черта
Америки, как яблочный пирог. Причём оно присутствует не только в реальной,
но и в воображаемой жизни: в фильмах, на ТВ, по радио - ежедневная порция
сцен насилия просто поразительна. Это противоречие решается довольно
просто. Национальный аппарат обработки информации подаёт конфликт как дело
исключительно индивидуальное и по его проявлениям, и по происхождению. Для
манипуляторов культурой и информацией социальные корни конфликта просто не
существуют. Что касается главного разделения общества - на рабочих и
владельцев предприятий, то оно, как правило, не анализируется. Всё внимание
уделяется другим проблемам - в основном стремлению среднего сословия
пробиться вверх.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    КПРФ - последняя надежда демократии?. Папа писал(а):>Евразиец писал(а):>>>Если инвалидов умственного труда берут на госслужбу- тогда ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия