> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никакого гигантского разрыва по уровню жизни между Финляндией и СССР не было, по данным ЦРУ финский ВВП на душу был выше советского в полтора раза, а конкретно с российским разница была еще меньше. По данным ООН по уровню жизни стояли не очень далеко. quoted2
> > А вот по данным из СССР все-таки очень далеко. > > > > На фото:
> Граждане СССР пытаются сократить разрыв по уровню жизни. > Но не получается. > Спрашивается: Почему? quoted1
Опять у антисоветчиков из аргументов фотки антисоветчиками же искусственно сотворенного тотального дефицита 1991-го года, когда, между прочим, к реальной власти в России пришли Ельцин с его шайкой-открытые антисоветчики, взявшием официальный курс на капитализм, и которых открыто поддерживали и курировали западные господа. А товаров тогда производилось и потреблялось максимум за всю историю, только антисоветчиками иперестройщиками была придумана такая схема, чтобы приобрести товары можно было с боем и максимальным трудом, и магазины постоянно оказывались пустыми, и то, что в СССР всегда лежало в магазинах свободно, можно было бы приобрести только по талонам. Хотя можно было и свободно продукты приобрести у появившихся в перестройку спекулянтов-кооператоров, первых капиталистов, которые массово скупали все по низким советским ценам, а потом продавали народу в несколько раз дороже. И этот тотальный дефицит и прочий беспредел был искусственно создан буржуазными перестройщиками именно для того, что иначе не пошел бы народ из зажиточного социализма в нищий капитализм. А в 90-е при капитализме покупательная способность зарплат и потребление всего упали раза в два, и только тогда у многих миллионов наступили нищета и голод, а магазины были заставлены товарами, потому что большинство не имело денег их приобрести. И смертность в 90-е по сравнению с советской выросла в полтора раза, в целом цена вляпывания в капитализм на постсоветском пространстве-20−30 миллионов преждевременно умерших, сравнимо с числом жертв в Великую Отечественную. А материальные потери от разрушения экономики при вляпывании в капитализм намного больше, чем в Великую Отечественную. Мои слова подтверждают данные современных статистических оршанизаций, которые в свободном доступе, и которых ты воспринимать не желаешь, ибо реальные факты полностью изобличают твои вранье и демагогию!
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никакого гигантского разрыва по уровню жизни между Финляндией и СССР не было, по данным ЦРУ финский ВВП на душу был выше советского в полтора раза, а конкретно с российским разница была еще меньше. По данным ООН по уровню жизни стояли не очень далеко. quoted2
> > А вот по данным из СССР все-таки очень далеко. > > > > На фото:
> Граждане СССР пытаются сократить разрыв по уровню жизни. > Но не получается. > Спрашивается: Почему? quoted1
Ты ведь,если жил в СССР,должен знать,что твои фотки из конца Перестройки,которую сотворили капиталистические реформаторы,а пытаешься представить их как фотки доперестроечного СССР,надеясь,может,обмануть тех,кто в СССР не жил. Ты своими демагогией и подтасовками только подтверждаешь мое утверждения,что агитация антисоветчиков построена на вранье! Либо антисоветчики являются психически нездоровыми людьми,которые уже не в состоянии отличить фантазии от реальности и учерены,что та лабуда,которую они несут,является правдой!
>>> Марксизм-ленинизм вовсе не учит как вести хозяйство, а только грабить и убивать. Это «учение» для преступников, поэтому, пока еще коммунисты в Думе, Запад будет устанавливать ракеты вокруг этой страны бандитов.
>> Уморил просто своими агитками. При коммунистах в СССР зерна собирали почти в два раза больше, чем потом в 90-е при антикоммунистах, а закупали на Западе дополнительно на корма для животноводства, потому что валюту тогда тратили в интересах народа, а не кучка ворья клала их на свои счета в западные банки и приобретала там яхты и недвижимость, как сейчас. >> Все данные западных же организаций свидетельствуют о том, что уровень жизни и экономики при коммунистах во власти был намного выше, чем потом без них. Так, по данным ООН по уровню жизни СССР был на 26-м месте, нынешнее постсоветское пространство на 70-х-80-х.
>> Аргументы антисоветчиков строятся не на фактах и логике, а на демагогии и вранье-перевирании, и подавляющее большинство населения России это уже поняло и по всем опросам желает вернуться обратно в страну, подобную СССР. quoted2
> > Подавляющее большинство населения России занимается полезными делами, чтобы в квартирах россиян было тепло, свет и вода, чтобы в магазинах было достаточно продуктов и товаров, чтобы улицы были чистыми и освещены. > Подавляющему большинству некогда сидеть в сетях и жаловаться, как все плохо, этим занимаются только неучи и бездельники, живущие за счет родителей или за счет общества. quoted1
Вот тебе данные опросов не скрывающих свой антисоветизм социологов из Левада-центра Три четверти россиян (75 процентов) считают советскую эпоху лучшей в истории страны. 18 процентов респондентов не согласны с этим суждением. Это следует из данных опроса «Левада-центра» А по реальным опросам на ТВ число желающих вернуться в СССР еще больше. А ты все пытаешься сам себя успокоить,выдавая свои хотелки за реальность.
> > > Чтобы было понятее, самая дешевая водка (Русская, реально просто отрава, почти самогон) стоила 1600 руб. за поллитра на современные рубли. quoted1
Что ты несешь, какая еще отрава?! Водка «Русская"-самый продаваемый в мире экспортный алкогольный товар! Рецептура водки «Русская» была разработана в 1967 году технологами Ленинградского ликеро-водочного завода Л. В. Миловановой и П. С. Родионовой и вошла в «легендарный» рецептурник 1981 года «РЕЦЕПТУРЫ ЛИКЕРО-ВОДОЧНЫХ ИЗДЕЛИЙ И ВОДОК"[3]. «Русская» водка перегоняется с небольшим количеством корицы[4][5].
В это время в СССР был введен новый стандарт на ректифицированный спирт, что автоматически ужесточило требования к содержанию посторонних примесей в водках. Принципиальным отличием «Русской» от более ранних отечественных водок стало использование новой технологии очистки продукта от вредных примесей. На фоне общего уровня технологического состояния алкогольной отрасли в 60-е годы ХХ века это было серьёзное новаторское решение, которое позволило улучшить и вкусовые показатели, и качество водки в целом.
В том же 1967 году водка «Русская» получила золотую медаль на выставке в Лейпциге.
Товарный знак «Русская» был зарегистрирован в 1969 году в России и др. странах.
. В 1982 году было продано 187 млн коробов водки Russkaya (данные Госкомстата СССР) — абсолютный рекорд за всю историю водки и крепких алкогольных напитков. А узнаваемость бренда, согласно опросам общественного мнения, достигла к 2005 году 90,9%.
Награды Править 1967 г. — Лейпциг, золотая медаль; 1977 г. — Пловдив, большая золотая медаль; 2009 г. — Золотая медаль на международной выставке «Продэкспо-2009
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никакого гигантского разрыва по уровню жизни между Финляндией и СССР не было, по данным ЦРУ финский ВВП на душу был выше советского в полтора раза, а конкретно с российским разница была еще меньше. По данным ООН по уровню жизни стояли не очень далеко. quoted2
> > А вот по данным из СССР все-таки очень далеко. > > > > На фото:
> Граждане СССР пытаются сократить разрыв по уровню жизни. > Но не получается. > Спрашивается: Почему? quoted1
А ты разве не в курсе, что граждане Финляндии почти полным составом ездили туристами в Ленинград, но не для того, чтобы посмотреть достопримечательности, а чтобы вволю посидеть в ресторане и наклюкаться как свинья, так как в Финляндии для большинства это было не по карману. Артист Вилле Хаапсалло, тот, что играл в «Особенностях национальной охоты», снимал про это документальный фильм и ласково называл соотечественников"наши четвероногие друзья"!
> «(Какой была бы сейчас Россия, если бы не Октябрь?)
> Михаил Веллер: «Россия развивалась бы по демократическому > пути, мы бы имели благоустроенную, вполне богатую страну. > В этом даже сомнений нет quoted1
Уже 30 лет,как Россия "развивается по демократическому пути",а за это время только обнищали в два раза. А у Веллера до сих пор "даже сомнений нет"! Комик он,этот Веллер!
>>> Доказано практикой: как влипли в капитализм, РФ по международным же данным стала вдвое беднее, чем РСФСР. А Украина в три раза беднее. >>> А сохранивщаяся РИ без советского задела была бы много беднее даже нынешнего постсоветского пространства. >>> И с гораздо более бесправным населением, чем даже сейчас. quoted3
>>Зелёный, не болтай ерундой; если уж даже Финляндия без большевиков и без природных ресурсов добилась вполне себе впечатляющих успехов, то уж Россия бы точно добилась бы ничуть не меньшего. quoted2
>Россия до Финляндии в РИ по уровню жизни было как до Луны (например, смертность населения в Финляндии была ниже в два раза, грамотных было больше во много раз), а благоприятным периодом для Финляндии был небольшой промежуток с серидины 70-х до конца 80-х, когда она развивалась быстрее СССР, во многом это было вследствие добрососедских взаимоотношений с СССР, что для Финляндии было экономически выгодно. В целом за период существования СССР отставания от Финляндии не произошло, может, разрыв и сократился. > Никакого гигантского разрыва по уровню жизни между Финляндией и СССР не было, по данным ЦРУ финский ВВП на душу был выше советского в полтора раза, а конкретно с российским разница была еще меньше. По данным ООН по уровню жизни стояли не очень далеко.
> Так, вот, если смотреть темпы развития Финляндии с 90-х годов, то она развивалась, как и большинство богатых капстран, еле-еле, если бы не прокакали СССР и социализм, то даже при застойных темпах развития по ВВП на душу населения обогнали бы Финляндию, так что материально были бы богаче, а то что наверняка в России даже при большем ВВП все выглядело бы засратым и неопрятным, так это традиции со времен царя Гороха и нечего тут винить большевиков. > Уже тридцать лет без большевиков рассийского капитализма каким он только может здесь быть, а ты все талдычишь о каких то успехах РИ, если бы она сохранилась! Самому то не смешно? Капитализм в РИ ничем принципиально от нынешнего российского не отличаются, какие тут могут быть основания для достижения впечатляющих успехов? > За 30 лет все постсоветское пространство только скатилось вниз по экономике и уровню жизни относительно советских показателей! quoted1
Да будет тебе. Без влияния и давления СССР, Финляндия наверняка бы развивалась ещё быстрее и находилась бы ещё тогда на уровне Швеции. Развитие этих стран свидетельствует о том, что и Россия, без большевиков, добилась бы куда более впечатляющих результатов даже без репрессий в отношении собственного населения. Уверяю, что без большивизма и путинизма существуют и другие варианты успешного государственного устройства.
>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>> >>
>>>>>> А как вы думаете, что было бы с Россией если бы не большевики? >>>>> Наверняка, Россия бы была беднее США. quoted3
>>>>> Но сильно богаче и благополучнее чем была при советах и есть сейчас. >>>> С какого перепугу бы она была богаче? >>> Кто бы стал богаче? >>>> Доказано практикой: как влипли в капитализм, РФ по международным же данным стала вдвое беднее, чем РСФСР. А Украина в три раза беднее.
>>>> А сохранивщаяся РИ без советского задела была бы много беднее даже нынешнего постсоветского пространства.
>>>> И с гораздо более бесправным населением, чем даже сейчас. >>> Зелёный, не болтай ерундой; если уж даже Финляндия без большевиков и без природных ресурсов добилась вполне себе впечатляющих успехов, то уж Россия бы точно добилась бы ничуть не меньшего. quoted3
>>Россия до Финляндии в РИ по уровню жизни было как до Луны (например, смертность населения в Финляндии была ниже в два раза, грамотных было больше во много раз), а благоприятным периодом для Финляндии был небольшой промежуток с серидины 70-х до конца 80-х, когда она развивалась быстрее СССР, во многом это было вследствие добрососедских взаимоотношений с СССР, что для Финляндии было экономически выгодно. В целом за период существования СССР отставания от Финляндии не произошло, может, разрыв и сократился. >> Никакого гигантского разрыва по уровню жизни между Финляндией и СССР не было, по данным ЦРУ финский ВВП на душу был выше советского в полтора раза, а конкретно с российским разница была еще меньше. По данным ООН по уровню жизни стояли не очень далеко. quoted2
> >
>> Так, вот, если смотреть темпы развития Финляндии с 90-х годов, то она развивалась, как и большинство богатых капстран, еле-еле, если бы не прокакали СССР и социализм, то даже при застойных темпах развития по ВВП на душу населения обогнали бы Финляндию, так что материально были бы богаче, а то что наверняка в России даже при большем ВВП все выглядело бы засратым и неопрятным, так это традиции со времен царя Гороха и нечего тут винить большевиков. >> Уже тридцать лет без большевиков рассийского капитализма каким он только может здесь быть, а ты все талдычишь о каких то успехах РИ, если бы она сохранилась! Самому то не смешно? Капитализм в РИ ничем принципиально от нынешнего российского не отличаются, какие тут могут быть основания для достижения впечатляющих успехов? >> За 30 лет все постсоветское пространство только скатилось вниз по экономике и уровню жизни относительно советских показателей! quoted2
> Да будет тебе.
> Без влияния и давления СССР, Финляндия наверняка бы развивалась ещё быстрее и находилась бы ещё тогда на уровне Швеции. > Развитие этих стран свидетельствует о том, что и Россия, без большевиков, добилась бы куда более впечатляющих результатов даже без репрессий в отношении собственного населения. > Уверяю, что без большивизма и путинизма существуют и другие варианты успешного государственного устройства. quoted1
Уже 30 лет без большевиков,а разрыв в уровне жизни между Рассеей и этими исторически развитыми странами только увеличился. Не нравится тебе путинизм,есть рядом Украина с либеро-фашизмом,который ,однако,в твоем понимании является демократией,так там при капитализме образовалась экономическо-социальная задница еще большая. Так что историческая практика показывает,что только уничтожение капитализма и переход к социалистической формации дали возможность Росии сократить отставание от исторически развитых стран. А ты откуда-то из пальца высосал теорию,что в России без большевиков может состояться какой-то фантастический капитализм без тотального воровства,коррупции ,колоссального социального расслоения и беспредела правящего паразитического класса,который позволит исторически развитые страны догнать и перегнать. Вся история досоветская и постсоветская показывает,что это наивная сказка.
>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>> >>> >>>>> Но почему коммунистам не хватило ума в 60е вернуть НЭП и тем самым закрыть проблему магазинов ширпотреба и услуг я не понимаю. quoted3
>>
>>
>>>> >>>> Коммунистам не хватило ума хотя бы раз за 70 лет собрать достаточно зерна, чтобы не закупать на Западе. quoted3
>> >>
>>>> Марксизм-ленинизм вовсе не учит как вести хозяйство, а только грабить и убивать. Это «учение» для преступников, поэтому, пока еще коммунисты в Думе, Запад будет устанавливать ракеты вокруг этой страны бандитов. quoted3
>>> Уморил просто своими агитками. При коммунистах в СССР зерна собирали почти в два раза больше, чем потом в 90-е при антикоммунистах, а закупали на Западе дополнительно на корма для животноводства, потому что валюту тогда тратили в интересах народа, а не кучка ворья клала их на свои счета в западные банки и приобретала там яхты и недвижимость, как сейчас.
>>> Все данные западных же организаций свидетельствуют о том, что уровень жизни и экономики при коммунистах во власти был намного выше, чем потом без них. Так, по данным ООН по уровню жизни СССР был на 26-м месте, нынешнее постсоветское пространство на 70-х-80-х. quoted3
>>> Аргументы антисоветчиков строятся не на фактах и логике, а на демагогии и вранье-перевирании, и подавляющее большинство населения России это уже поняло и по всем опросам желает вернуться обратно в страну, подобную СССР.
>>
>> Подавляющее большинство населения России занимается полезными делами, чтобы в квартирах россиян было тепло, свет и вода, чтобы в магазинах было достаточно продуктов и товаров, чтобы улицы были чистыми и освещены. >> Подавляющему большинству некогда сидеть в сетях и жаловаться, как все плохо, этим занимаются только неучи и бездельники, живущие за счет родителей или за счет общества. quoted2
> Вот тебе данные опросов не скрывающих свой антисоветизм социологов из Левада-центра > Три четверти россиян (75 процентов) считают советскую эпоху лучшей в истории страны. 18 процентов респондентов не согласны с этим суждением. Это следует из данных опроса «Левада-центра» quoted1
Какие еще данные? Напридумывать данных можно сколько угодно, но ведь никто не побежал за коммунистов голосовать. Сегодня данные такие -- завтра сякие.
>Самая настоящая. > > Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Водка «Русская"-самый продаваемый в мире экспортный алкогольный товар! quoted2
>Товары поставляемые внутри Совка и товары на экспорт, это были РАЗНЫЕ товары. quoted1
Отравы в СССР быть не могло,так как продукция производилась по ГОСТ. Отраву массово стали гнать после уничтожения СССР инициативные предприниматели,так как им это было выгодно,что приводило в иные годы к 30 тысячам смертей. Кппитализм убивает!
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
> А ты разве не в курсе, что граждане Финляндии почти полным составом ездили туристами в Ленинград, но не для того, чтобы посмотреть достопримечательности, а чтобы вволю посидеть в ресторане и наклюкаться как свинья, так как в Финляндии для большинства это было не по карману. quoted1
Знаем об этом, финны и в Германию ездили бухать. А все потому, что правительство Финляндии подняло налоги на спиртные напитки, чтобы постепенно отучить население от чрезмерного употребления. Тем же занимался и Горбачев, приказав даже виноградники выкорчевать. Эффект, как и в Финляндии, был обратный.
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
> Уже 30 лет без большевиков,а разрыв в уровне жизни между Рассеей и этими исторически развитыми странами только увеличился. quoted1
Безусловно, увеличился. Однозначно. Но не настолько много, насколько он увеличился бы при сохранении социализма. Поскольку РФ развивается хоть и значительно медленнее, чем более продвинутые страны (НЕОфеодализм менее продвинут, чем капитализм), но и не так медленно, как при социализме.
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не нравится тебе путинизм,есть рядом Украина с либеро-фашизмом, quoted1
Какой-то экзотический "либеро-фашизм" на Украине существует только в воспаленном воображении совков и ватанов. Это у них заболевание такое. Психическое.
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
> Отравы в СССР быть не могло, так как продукция производилась по ГОСТ. quoted1
По ГОСТам продукция производилась для спецраспределителей. А для лохастого пипла (для обычных магазинов) продукция производилась по ПРИЛОЖЕНИЯМ к ГОСТам (они есть в интернете, чего там только нет, вся таблица Менделеева). То есть обычные совграждане в Совке ели и пили ДЕРЬМО. + Водка с закруткой делалась на экспорт и для спецраспределителей. А для лохастого пипла делалась водка с бескозыркой. Поэтому водка одной и той же марки с закруткой ценилась куда больше, чем водка с бескозыркой. Хотя из-за дефицита бутылок говнявую водку для пипла иногда разливали в бутылки с закрутками. И она ничем не отличалсь от бескозырочной. Но все равно, «закрутка» была круче, поскольку был шанс нарваться на водку, сделанную по ГОСТу.
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Никакого гигантского разрыва по уровню жизни между Финляндией и СССР не было, по данным ЦРУ финский ВВП на душу был выше советского в полтора раза, а конкретно с российским разница была еще меньше. По данным ООН по уровню жизни стояли не очень далеко. quoted3
>> >> А вот по данным из СССР все-таки очень далеко. >>
>Ты ведь, если жил в СССР, должен знать, что твои фотки из конца Перестройки, которую сотворили капиталистические реформаторы, а пытаешься представить их как фотки доперестроечного СССР, надеясь, может, обмануть тех, кто в СССР не жил. > Ты своими демагогией и подтасовками только подтверждаешь мое утверждения, что агитация антисоветчиков построена на вранье! > Либо антисоветчики являются психически нездоровыми людьми, которые уже не в состоянии отличить фантазии от реальности и учерены, что та лабуда, которую они несут, является правдой! quoted1
До Перестройки -- во время Перестройки -- после Перестройки -- у власти как были коммунистически думающие люди с сохраненными партбилетами -- так они там и остались. А в демагогии, подтасовках и откровенном вранье можно обвинить тебя, я всего-лишь предоставляю документальные фотографии.