Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Рокоссовский, личность легендарная и талантливая, отказался. Говорят честный и совестливый был маршал.
Так вы ж его пытали 2 года, добивались чего-то и никак не могли добиться. А теперь возлюбили? Какие вы непостоянные. А сколько из тех, кого вы убили и замучили перед войной, могли принести такую же пользу, как Рокоссовский, можете сказать?
08:38 14.08.2021
caaho (caaho) писал (а) в ответ на :
> Ты гавном мечешь в наше прошлое.
То есть, рассказывать правду о ваших гнусных преступлениях — это плохо? А как надо? Типа, в начале 30-х в СССР умерли от голода миллионы, но власть ни при чем, виноваты сами голодающие. Так нормально?
08:49 14.08.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Рокоссовский, личность легендарная и талантливая, отказался. Говорят честный и совестливый был маршал.
> > Так вы ж его пытали 2 года, добивались чего-то и никак не могли добиться. А теперь возлюбили? Какие вы непостоянные. А сколько из тех, кого вы убили и замучили перед войной, могли принести такую же пользу, как Рокоссовский, можете сказать?
Так не мы его пытали. И речи не было о любви нашей к нему. Речь о предложении Хрущева и ответе Рокоссовского, о честности и порядочности, чего тебе недостает.
09:38 14.08.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Константин Константинович ответил на это предложение жестким отказом. Мотивировка была следующей: > Товарищ Сталин — для меня святой!
С 17 августа 1937 по 22 марта 1940 года, согласно справке от 4 апреля 1940 года[33], содержался во Внутренней тюрьме Управления госбезопасности НКВД по Ленинградской области на Шпалерной улице[33]. По словам правнучки Рокоссовского, ссылавшейся на рассказы жены маршала Казакова[34], Рокоссовский подвергался жестоким пыткам и избиениям. В этих пытках принимал участие начальник Ленинградского УНКВД Заковский. Рокоссовскому выбили несколько передних зубов, сломали три ребра, молотком били по пальцам ног, а в 1939 году его выводили во двор тюрьмы на расстрел и давали холостой выстрел. Однако Рокоссовский не дал ложных показаний ни на себя, ни на других[35].
09:49 14.08.2021
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Константин Константинович ответил на это предложение жестким отказом. Мотивировка была следующей: >> Товарищ Сталин — для меня святой!
> > С 17 августа 1937 по 22 марта 1940 года, согласно справке от 4 апреля 1940 года[33], содержался во Внутренней тюрьме Управления госбезопасности НКВД по Ленинградской области на Шпалерной улице[33]. По словам правнучки Рокоссовского, ссылавшейся на рассказы жены маршала Казакова[34], Рокоссовский подвергался жестоким пыткам и избиениям. В этих пытках принимал участие начальник Ленинградского УНКВД Заковский. Рокоссовскому выбили несколько передних зубов, сломали три ребра, молотком били по пальцам ног, а в 1939 году его выводили во двор тюрьмы на расстрел и давали холостой выстрел. Однако Рокоссовский не дал ложных показаний ни на себя, ни на других[35].
Для чего это извлечение? Для того чтобы напомнить о том, что в мире много подлецов, пишущих доносы? Этот факт широко известен и вряд ли уместен при разговоре о том, как Рокоссовский ответил на предложение Хрущева накатить на Сталина, не побоявшись лишиться должности. Этот факт говорит о том, что подлецы не все, имеются исключения.
10:08 14.08.2021
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Честь и хвала такому руководителю.
Если честь и хвала, то почему коммунисты его из мавзолея убрали?
10:13 14.08.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Для того чтобы напомнить о том, что в мире много подлецов, пишущих доносы?
То есть, тов. Сталин — вождь подлецов, если призывал советский народ больше доносить? Ты совсем уж заговорился
10:33 14.08.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для того чтобы напомнить о том, что в мире много подлецов, пишущих доносы?
> > То есть, тов. Сталин — вождь подлецов, если призывал советский народ больше доносить? Ты совсем уж заговорился
Заговорился ты. Товарищ Сталин вынужден был реагировать на лавину доносов и разгребать за вас навоз, который вы генерировали, сохранив традиции и в настоящем. И я уверен, что он в осадок выпадал от столкновения с массовым невежеством и подлостью.
10:37 14.08.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Константин Константинович ответил на это предложение жестким отказом. Мотивировка была следующей: >>> Товарищ Сталин — для меня святой!
>> >> С 17 августа 1937 по 22 марта 1940 года, согласно справке от 4 апреля 1940 года[33], содержался во Внутренней тюрьме Управления госбезопасности НКВД по Ленинградской области на Шпалерной улице[33]. По словам правнучки Рокоссовского, ссылавшейся на рассказы жены маршала Казакова[34], Рокоссовский подвергался жестоким пыткам и избиениям. В этих пытках принимал участие начальник Ленинградского УНКВД Заковский. Рокоссовскому выбили несколько передних зубов, сломали три ребра, молотком били по пальцам ног, а в 1939 году его выводили во двор тюрьмы на расстрел и давали холостой выстрел. Однако Рокоссовский не дал ложных показаний ни на себя, ни на других[35].
>
> > Для чего это извлечение? Для того чтобы напомнить о том, что в мире много подлецов, пишущих доносы? > Этот факт широко известен и вряд ли уместен при разговоре о том, как Рокоссовский ответил на предложение Хрущева накатить на Сталина, не побоявшись лишиться должности. Этот факт говорит о том, что подлецы не все, имеются исключения.
Сворачивание с темы и переход на личности -- типичный прием нечистоплотных марксистов и коммунистов. Напомню, чтобы не терять нить разговора. Тема у нас о том, как принимались решения при Сталине.
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Константин Константинович ответил на это предложение жестким отказом. Мотивировка была следующей:
>>>> Товарищ Сталин — для меня святой! >>> >>> С 17 августа 1937 по 22 марта 1940 года, согласно справке от 4 апреля 1940 года[33], содержался во Внутренней тюрьме Управления госбезопасности НКВД по Ленинградской области на Шпалерной улице[33]. По словам правнучки Рокоссовского, ссылавшейся на рассказы жены маршала Казакова[34], Рокоссовский подвергался жестоким пыткам и избиениям. В этих пытках принимал участие начальник Ленинградского УНКВД Заковский. Рокоссовскому выбили несколько передних зубов, сломали три ребра, молотком били по пальцам ног, а в 1939 году его выводили во двор тюрьмы на расстрел и давали холостой выстрел. Однако Рокоссовский не дал ложных показаний ни на себя, ни на других[35].
>>
> >
>> >> Для чего это извлечение? Для того чтобы напомнить о том, что в мире много подлецов, пишущих доносы?
>> Этот факт широко известен и вряд ли уместен при разговоре о том, как Рокоссовский ответил на предложение Хрущева накатить на Сталина, не побоявшись лишиться должности. Этот факт говорит о том, что подлецы не все, имеются исключения.
> > Сворачивание с темы и переход на личности -- типичный прием нечистоплотных марксистов и коммунистов. > Напомню, чтобы не терять нить разговора. Тема у нас о том, как принимались решения при Сталине.
В мемуарах Рокоссовского написано автором, что спокойно, продуманно, уважительно, с сохранением коллегиальности…
Сталин никогда на самых важных военных совещаниях не давил авторитетом. Он старался максимально выслушать специалистов и принять взвешенное решение. В тяжелые моменты стремился поддержать боевой дух своих военачальников.
Верховный Главнокомандующий очень редко, или, вернее сказать, в крайних случаях повышал на подчиненных свой голос. Он был мягок с подчиненными, внимателен к ним, но если строг, то — справедлив.
Войну выигрывает интеллект, а не грубость. Конечно, строгость в боях нужна, но не грубость. Грубость вызывает ответную грубую реакцию, которая введет дезорганизацию в своих рядах и вместо пользы принесет вред. Отдельные военачальники не имея военного интеллекта, подменяет его грубостью, что не раз в боевых условиях приводила не к успеху, а к катастрофе.
Внимание Верховного Главнокомандующего означало очень многое. А теплый, отеческий тон подбадривал, укреплял уверенность.
Вот так принимались решения!
11:01 14.08.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Верховный Главнокомандующий очень редко, или, вернее сказать, в крайних случаях повышал на подчиненных свой голос.
Не спорю .В нем погиб Великий актер и драматург.
11:04 14.08.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Константин Константинович ответил на это предложение жестким отказом. Мотивировка была следующей:
>>>> >>>> С 17 августа 1937 по 22 марта 1940 года, согласно справке от 4 апреля 1940 года[33], содержался во Внутренней тюрьме Управления госбезопасности НКВД по Ленинградской области на Шпалерной улице[33]. По словам правнучки Рокоссовского, ссылавшейся на рассказы жены маршала Казакова[34], Рокоссовский подвергался жестоким пыткам и избиениям. В этих пытках принимал участие начальник Ленинградского УНКВД Заковский. Рокоссовскому выбили несколько передних зубов, сломали три ребра, молотком били по пальцам ног, а в 1939 году его выводили во двор тюрьмы на расстрел и давали холостой выстрел. Однако Рокоссовский не дал ложных показаний ни на себя, ни на других[35].
>>>
>> >>
>>> >>> Для чего это извлечение? Для того чтобы напомнить о том, что в мире много подлецов, пишущих доносы?
>>> Этот факт широко известен и вряд ли уместен при разговоре о том, как Рокоссовский ответил на предложение Хрущева накатить на Сталина, не побоявшись лишиться должности. Этот факт говорит о том, что подлецы не все, имеются исключения.
>> >> Сворачивание с темы и переход на личности -- типичный прием нечистоплотных марксистов и коммунистов. >> Напомню, чтобы не терять нить разговора. Тема у нас о том, как принимались решения при Сталине.
> > > В мемуарах Рокоссовского написано автором, что спокойно, продуманно, уважительно, с сохранением коллегиальности… > > Сталин никогда на самых важных военных совещаниях не давил авторитетом. Он старался максимально выслушать специалистов и принять взвешенное решение. В тяжелые моменты стремился поддержать боевой дух своих военачальников. > > > > Верховный Главнокомандующий очень редко, или, вернее сказать, в крайних случаях повышал на подчиненных свой голос. Он был мягок с подчиненными, внимателен к ним, но если строг, то — справедлив. > > > Войну выигрывает интеллект, а не грубость. Конечно, строгость в боях нужна, но не грубость. Грубость вызывает ответную грубую реакцию, которая введет дезорганизацию в своих рядах и вместо пользы принесет вред. Отдельные военачальники не имея военного интеллекта, подменяет его грубостью, что не раз в боевых условиях приводила не к успеху, а к катастрофе. > > Внимание Верховного Главнокомандующего означало очень многое. А теплый, отеческий тон подбадривал, укреплял уверенность. >
> > > Вот так принимались решения!
В те славные времена многие документы, фотографии и даже фильмы «исправлялись» и «корректировались». Но меня смущает сообщение о пребывании Рокоссовского во Внутренней тюрьме Управления госбезопасности НКВД Ленинградской области на Шпалерной улице с 1937 по 1940 год.
Как-то не вяжется тут теплый, отеческий тон, а вспоминается: «Я солдата на фельдмаршала не меняю».
13:10 14.08.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Товарищ Сталин вынужден был реагировать на лавину доносов
В смысле? Тов. Сталин организовал массовую систему доносительства, а потом начал бороться с ней? А может, массовую систему доносительства в СССР организовали вопреки мнению Сталина?
14:30 14.08.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Товарищ Сталин вынужден был реагировать на лавину доносов
> > В смысле? Тов. Сталин организовал массовую систему доносительства, а потом начал бороться с ней? > А может, массовую систему доносительства в СССР организовали вопреки мнению Сталина?
У стукачей и подлецов виновны все, кроме стукачей и подлецов. Проза жизни.
16:22 14.08.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> У стукачей и подлецов виновны все, кроме стукачей и подлецов. Проза жизни.
По мнению фанатов Сталина в сталинском голоде виноваты голодающие, в массовом доносительстве — те, кто доносил, в массовом терроре — те, кого расстреляли. Обычные сектанты.
