80 лет назад на Большую Россию напал ВЕСЬ МИР — честный разбор
20:28 10.05.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Мне по фиг как ты войну преждставляешь, как кто хочет так и дро визжит. Не вещай в эфире, это уже уголовно наказуемо.
Я не знаю, кто тебе промыл мозги, но факты остаются фактами.
22:20 10.05.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Война с СССР это был глобальный бизнес проект с определенным дележом предполагаемых территориальных и ресурсных трофеев после победы над ним (и даже во время войны!)
> > Война - это не бизнес. Никто не будет тратить деньги на помощь ни одной стороне, потому что неизвестно чем война закончится и кто победит. Вложения денег делают только государства, и то со скрипом, потому что денег не хватает, а война - очень затратное мероприятие.
Даже если не рассматривать очевидный факт мирового управления - на уровне которого понятия деньги и ресурсы вообще не существует, то и в этом случае государство ведущее войну лезет в долги, заставляет народ работать много и задарма, и этим конечно пользуется бизнес других стран. Потому что ведущее войну государство остро нуждается в поставках и ни о какой затоваренности не может быть и речи. А я напомню что Вся Европа участвовала в Войне с СССР - а это довольно весомая гарантия успеха под который можно было неограниченно брать кредиты.
Какой банкир мог поверить что ресурсы всего мира не одолеют СССР?! А вот СССР не имел разветвленной сети коммерческих фирм внутри страны которые могли были взять на себя поставки необходимого из-за границы и которые бы имели доступ к международной банковской системе, а рубль СССР не котировался на международных биржах. Так что со всех сторон всё было перекрыто. И мировым ресурсам кроме нацистской Европы течь было некуда.
С одной стороны рыночная система мира, с другой административно-командная система СССР. Совершенно очевидно в какую воюющую сторону могут потечь мировые ресурсы и инструменты войны, а в какую нет.
22:29 10.05.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Указ президента США от 13 декабря 1941
> > Такого указа не было.
США будучи нейтральной страной вела тесные торговые отношения с Германией,даже тогда когда Франция была оккупированна,а Британия подвергалась бомбардировкам
Правительство США создало простую процедуру, которая разрешала американским корпорациям и банкам сотрудничать с нацистами.
УКАЗ №8389
Этот указ стал первой серьёзной санкцией ставившей препятствие на торговых путях США-Германии.
Согласно нему теперь компании должны были отчитыватся за каждую крупную сделку или партию товара направляемую в стрпаны оси
ПОСЛЕ НАЧАЛА ВОЙНЫ
8 декабря США оказалась в состоянии войны с Германией
Формально, после объявления войны, согласно «Закону запрещающему торговлю с врагами» (The Trading with the Enemy Act, 1917) все сделки с нацистами были строго запрещены.
Но, 13 декабря 1941г ,через 6 дней после атаки японских фашистов на Перл-Харбор —Президент США Рузвельт издал дополнения к Приказу (Executive Order) № 8389, который разрешил исключения из Закона.
Согласно этим дополнениям были допущены возможности торговых отношений между американскими фирмами и нацистской Германией
Но с условием того что каждое разрешение на торговлю будет рассматривать лично министр финансов Моргентау
Об этом указе и его дополнениях никто из простых граждан "страны свободы" не узнал,он не публиковался в прессе
После Перл-Харбора Госдепартмент и Министерство финансов США продолжали выдавать лиценции, которые разрешили Standard Oil и другим корпорациям торговать с врагами во время войны
НА ОСОБОМ ПОЛОЖЕНИИ
B июле 1941 года Фэриш и Фрэнк Говард обратились в министерство финансов с просьбой о выдаче официального разрешения на продажу венгерского филиала "Стандард ойл" немецкому концерну "И. Г. Фарбениндустри".
Министр Моргентау выдал разрешение на продажу венгерского филиала "Стандар Ойл" нацистам
Тем временем танкеры американского концерна один за другим пересекали океан, перевозя в трюмах нефть для фашистской Германии...
Но как мог Фэриш осуществлять перевозки для Геринга и Шмица, если вдоль всего побережья США постоянно курсировали патрульные суда Великобритании, чтобы пресечь любую подобную попытку?
БРИТАНИЯ ОКАЗАЛАСЬ БЕССИЛЬНОЙ
Британия неоднократно делала попытки сорвать поставки нефти нацистам...
В мае 1940 года англичане захватили в территориальных водах Соединенных Штатов танкер под французским флагом, направлявшийся в Касабланку с 16 тыс. тонн нефти "Стандард ойл" в трюмах, предназначенной для гитлеровской Германии.
Госсекретарь США Корделл Хэлл потребовал у англичан выдачи судна, и те подчинились, не желая нарушать нормы международного морского права, после чего танкер продолжил свой путь в Африку во главе каравана из шести судов.
22:44 10.05.2021
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на :
> а со 2 мая по 5 мая 1945 перед союзниками ускоренно капитулировали 3 405 000 солдат вермахта > Один раз, правда, годных с Восточного кинули на Вневосточный и сразу же 78 000 безвозвратных союзников против 25 000 безвозвратных вермахта в Арденах. Далее настоятельные просьбы Черчилля и, как итог, Висло-Одерская, Восточно-Прусская и Западно-Карпатская операции - три в одном аккурат к празднику Старого Нового года 1945 года!
Там конкурс был кто попадёт "в плен к союзникам" - потому что попавшие в плен не разоружались а продолжали военную подготовку со своими нацистскими офицерами в обеспечение "плана Немыслимое" (Совместный удар Германии и англосаксов по СССР в 1945) Плен на Западе был всего лишь изменением уровня снабжения и обеспечения в сторону многократного увеличения.
Естественно все немецкие генералы предпочитали такой плен и план - Восточному фронту. Но кто то должен был и на Востоке воевать. Поэтому генералы постоянно предлагали Гитлеру планы ударов по англосаксам (с завуалированной целью сдаться в плен всей армией для солидности и чести мундира организовав символический фейерверк по пути).
Именно такой поездкой в плен и стала Арденская операция (боеприпасов и топлива кстати взяли только на дорогу в один конец справедливо рассчитывая перейти на англосаксонское довольствие) Каково же было удивление немцев когда после ритуальных пострелушек в воздух английско-американские армии начали драпать и пришлось немецким солдатам приложить не мало сил что бы их догнать и сдаться им в плен.
>> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А, чо, немцы войну вели на 2 фронта? До 1944 года.
>>Вы не знали? >> На Вневосточном ТВД вермахт обкатывали перед отправкой на Восточный фронт. По результатам обкатки делался вывод: >> -годны; >> -годны частично; >> -полный шлак. >>
>> Поскольку на последнем этапе на Восточном фронте Берлин защищали лишь 1 млн вермахта, а со 2 мая по 5 мая 1945 перед союзниками ускоренно капитулировали 3 405 000 солдат вермахта и СС от Италии до Скандинавии, то, как видите, шлака более чем хватало. Их даже к обороне Берлина не подтянули - на развод оставили, для Новой Германии! >> Тем не менее, уровня этого шлака вполне хватало для сдерживания союзников вплоть до мая 1945. >>
>
>
>> Один раз, правда, годных с Восточного кинули на Вневосточный и сразу же 78 000 безвозвратных союзников против 25 000 безвозвратных вермахта в Арденах. Далее настоятельные просьбы Черчилля и, как итог, Висло-Одерская, Восточно-Прусская и Западно-Карпатская операции - три в одном аккурат к празднику Старого Нового года 1945 года! >> >> Так что Второй фронт, до и после 6.6.1944, - это по сути Армия резерва на учениях перед отправкой на Восточный фронт.
>Дык, а я о чём пишу? До 1944 года немцы на 2 фронта и не воевали. Ну, право слово, стоит ли называть войной отстрел поляков-андерсоновцев под Монте-Кассино? Или гонки по пустыне роммелевцев за британцами, а потом наоборот. Так, детские игры в песочнице.
А знаете что жирный Черчиль собирался высадится в песочнице на пляже Омаха в самый первый день высадки! (насилу отговорили) Вот сижу и думаю: он рассчитывал бежать по пояс в воде с автоматом на огрызающиеся пулемётным огнём доты? или собирался участвовать в банкете в заранее построенном порту по случаю приёма и объединения германских и британских армий для борьбы с Русскими по "плану Немыслимое"?
Пока мы не определимся с этим фактом мы ничего не сможем сказать о том воевали ли Англосаксы с немцами в 1944-1945 или они приехали забрать своих наёмников-отпускников из Вермахта что бы те не оказались в Советском плену?
07:46 11.05.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Я не знаю, кто тебе промыл мозги, но факты остаются фактами.
В каком месте у тебя факты, хотя бы один покажи.
08:23 11.05.2021
эдельвейс
> Вот еще версия от какого-нибудь очередного Шурави, в шапочке из фольги из-за границы- "80 лет назад Большая Россия напала на Весь мир"
любая конспирология, это прежде всего следствие безграмотности...
понять и простить...
ну постебать еще можно немного...
14:52 11.05.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А сколько война на 2 фронта требует?
>>А, чо, немцы войну вели на 2 фронта? До 1944 года.
> > Да, и даже больше чем на 2.
Африка, Италия, Балканы - это фронты? Та ланна... Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Указ президента США от 13 декабря 1941
> > Такого указа не было.
США будучи нейтральной страной вела тесные торговые отношения с Германией,даже тогда когда Франция была оккупированна,а Британия подвергалась бомбардировкам
Правительство США создало простую процедуру, которая разрешала американским корпорациям и банкам сотрудничать с нацистами.
УКАЗ №8389
Этот указ стал первой серьёзной санкцией ставившей препятствие на торговых путях США-Германии.
Согласно нему теперь компании должны были отчитыватся за каждую крупную сделку или партию товара направляемую в стрпаны оси
ПОСЛЕ НАЧАЛА ВОЙНЫ
8 декабря США оказалась в состоянии войны с Германией
Формально, после объявления войны, согласно «Закону запрещающему торговлю с врагами» (The Trading with the Enemy Act, 1917) все сделки с нацистами были строго запрещены.
Но, 13 декабря 1941г ,через 6 дней после атаки японских фашистов на Перл-Харбор —Президент США Рузвельт издал дополнения к Приказу (Executive Order) № 8389, который разрешил исключения из Закона.
Согласно этим дополнениям были допущены возможности торговых отношений между американскими фирмами и нацистской Германией
Но с условием того что каждое разрешение на торговлю будет рассматривать лично министр финансов Моргентау
Об этом указе и его дополнениях никто из простых граждан "страны свободы" не узнал,он не публиковался в прессе
После Перл-Харбора Госдепартмент и Министерство финансов США продолжали выдавать лиценции, которые разрешили Standard Oil и другим корпорациям торговать с врагами во время войны
14:57 11.05.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Там конкурс был кто попадёт "в плен к союзникам" - потому что попавшие в плен не разоружались а продолжали военную подготовку со своими нацистскими офицерами в обеспечение "плана Немыслимое" (Совместный удар Германии и англосаксов по СССР в 1945) Плен на Западе был всего лишь изменением уровня снабжения и обеспечения в сторону многократного увеличения.
Ну, как бы и разоружались... Другой вопрос, что трофейное оружие складировалось неподалеку. Есть ещё момент - использование латышских эсэсманов по специальности - охрана т.н. "малых МВТ" в Нюрнберге, проводимых одними САСШ.
15:46 11.05.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Почему культ был выдуман через 20 лет ? Потому что к тому времени умерла бОльшая часть настоящих участников войны. Уже мало кто мог рассказать: как оно было на самом деле.
Бандеровцы свой культ через 70 лет выдумали и шо?
16:04 11.05.2021
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему культ был выдуман через 20 лет ? Потому что к тому времени умерла бОльшая часть настоящих участников войны. Уже мало кто мог рассказать: как оно было на самом деле.
>Бандеровцы свой культ через 70 лет выдумали и шо?
Назовите "бандеровскую" партию в Верховной Раде, и сколько мест она там занимает.
17:51 11.05.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Там конкурс был кто попадёт "в плен к союзникам" - потому что попавшие в плен не разоружались а продолжали военную подготовку со своими нацистскими офицерами в обеспечение "плана Немыслимое" (Совместный удар Германии и англосаксов по СССР в 1945) Плен на Западе был всего лишь изменением уровня снабжения и обеспечения в сторону многократного увеличения.
>Ну, как бы и разоружались... Другой вопрос, что трофейное оружие складировалось неподалеку . Есть ещё момент - использование латышских эсэсманов по специальности - охрана т.н. "малых МВТ" в Нюрнберге, проводимых одними САСШ.
"Оружие складировалось неподалёку" - это в оружейке? или учебные стрельбы немецкие солдаты в рамках подготовки по "плану Немыслимое" вели из рогаток?
Надо же и между строк уметь читать! Вот есть конкретный план совместного удара по СССР, вот нацистские офицеры ведут боевую подготовку своих солдат в рамках этого плана на выделенных им полигонах. Совершенно понятно что оружие при них! а то что оно складировано неподалёку - выдумано историками в армии не служившими.
Скорее всего не только оружие не забрали но и нового добавили - перевооружение на единый стандарт - поскольку план нападения на СССР в 1945 совместный! А своих офицеров немецким солдатам оставили потому что признавали что те подготавливают солдат лучше. Я уверен что и совместная подготовка англосаксонских и немецких солдат под командованием немецких офицеров была! а иначе это не армия и не план нападения! До сих пор учения в НАТО совместные.
20:51 11.05.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> "Оружие складировалось неподалёку" - это в оружейке?
Неа. На складах РАВ. Помнится, читал у Полевого "В конце концов". Там описывался один из подобных лагерей. Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> или учебные стрельбы немецкие солдаты в рамках подготовки по "плану Немыслимое" вели из рогаток?
А зачем проводить учебные стрельбы? Немцы уже настрелялись по самаое небалуйся. Важнее провести их пропагандистскую накачку. Чем британцы и занимались. Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Вот есть конкретный план совместного удара по СССР, вот нацистские офицеры ведут боевую подготовку своих солдат в рамках этого плана на выделенных им полигонах. Совершенно понятно что оружие при них! а то что оно складировано неподалёку - выдумано историками в армии не служившими. >
А зачем вести боевую подготовку? Времени то прошло немного и фронтовики ещё не потеряли навыков. Дать им оружие? А если кому то из них моча в голову ударит и пойдёт стрельба по самим британцам? Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Скорее всего не только оружие не забрали но и нового добавили - перевооружение на единый стандарт - поскольку план нападения на СССР в 1945 совместный!
У немцев было единое командование? Та ланна...
11:28 12.05.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> "Оружие складировалось неподалёку" - это в оружейке?
>Неа. На складах РАВ. Помнится, читал у Полевого "В конце концов". Там описывался один из подобных лагерей. > А зачем проводить учебные стрельбы? Немцы уже настрелялись по самаое небалуйся. Важнее провести их пропагандистскую накачку. Чем британцы и занимались. > А зачем вести боевую подготовку? Времени то прошло немного и фронтовики ещё не потеряли навыков. Дать им оружие? А если кому то из них моча в голову ударит и пойдёт стрельба по самим британцам?
Наверное надо побывать на войне что бы перестать верить написанному и одобренному в книжках (даже если их писали фронтовики) Только представьте ситуацию: грядёт эпохальная ОТКРЫТАЯ война англосаксов и остального Мира против СССР. Англосаксы сосредотачивают все мыслимые возможности (включая пленных немцев) опасаясь проиграть, и в то же самое время не проводят их обучение! А как насчёт перевооружение американским оружием для снабжения американскими боеприпасами? Или немцу всё равно из какой палки стрелять? А "пленные" немцы для удара по СССР в 1945 стали набираться уже в 1943 в Италии. Так что 2 года без стрельб с учётом какая опытнейшая армия СССР им противостояло - это более чем через чур.
То что немецким солдатам оставили их офицеров для продолжения обучения - это куда опаснее чем просто выдать оружие толпе пленных! Речь надо вести о том, что никакого плена для миллионов немецких солдат не было, а была передислокация в тыл с усиленным переобучением на новое вооружение и увеличение довольствия.
А насчёт опасности, что немцы начнут стрелять в англосаксов - это равносильное если бы они начали стрелять друг в друга! англосаксы их союзники и благодетели. В рядах Вермахта воевало против СССР огромное количество кадровых солдат и офицеров британской и американской армий (в отпуске за свой счёт).
Нам просто переписали историю в 1943 причём переписывали и англосаксы и русские - сваливая всё на стрелочника - Версальскую Германию. С обоих сторон был понятный к тому интерес.
17:41 12.05.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Назовите "бандеровскую" партию в Верховной Раде, и сколько мест она там занимает. >
англосаксы их союзники и благодетели. В рядах Вермахта воевало против СССР огромное количество кадровых солдат и офицеров британской и американской армий (в отпуске за свой счёт). 