3 миллиона 777 тысяч 380 штук. Выкинем 643 тысячи уконтрапупленых. остается 3 с чем то миллиона. За 32 года подсчетов. Сейчас в САСШ сидит ЕДИНОВРЕМЕННО более 2 миллионов.
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я пытаюсь объяснить очевидную мысль: что в любую войну всегда втягиваются ресурсы со всего мира в том или ином размере, и распределяются примерно поровну за каждую сторону quoted3
>> >> Неа. Чтоб кто-то вёл поставки, нужно платить. А откуда взять? quoted2
>Чо, немцы мало взяли с евреев? А сколько стран они ошкурили со времени Мюнхенского сговора? quoted1
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ⍟ Willly_Kurz (Willly_Kurz), quoted3
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Нацизм - он и при капитализме, и при социализме нацизм. >>> Нацизм в Германии для того и выращивали. что бы он социализм сожрал. Уж больно буржуи не хотели деньгами делиться с работягами. quoted3
О том, что эволюционный процесс никому не отменить, и капитализм тоже вскоре сменится иным строем как несовершенный. И никто не посмотрит на то, что буржуи хотят, а чего не хотят.
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> Этот культ, выдуманный через 20 (двадцать) лет после окончания войны, в итоге разрушил Советский Союз, потому что население перестало верить во все идеи, на которых империя держалась. >> >> При Сталине никаких "побед" не праздновалось. Это был обычный рабочий день. quoted2
> >
>>
>> Почему культ был выдуман через 20 лет ? Потому что к тому времени умерла бОльшая часть настоящих участников войны. Уже мало кто мог рассказать: как оно было на самом деле. >> На цензоре сегодня даны ссылки на мемуары советских участников войны, а также на германские публикации, о том что творили над гражданским населением Германии "освободители". Но, здесь это размещать нельзя, понятное дело. quoted2
>Ну, первый муж матери, фронтовик, говорил конечно, что мол, 100 грамм на рыло и - в штыковую атаку - кого бьем- своего, чужого порой не разобрать. > Ну так темаж то не об этом. А об отношении МИРА к русскому миру, и, в последствии, к независимой социмперии. quoted1
Люди заняты своими делами; им как правило наплевать на остальных. Австралийская пресса вспоминает о России максимум пару раз в год. Простой народ что-то слышал о Толстом, Достоевском, и про холодную погоду. Пробовал дарить им шедевры Ильфа и Петрова: на них реагируют только высокообразованные люди.
У вашего боярского сословия слишком высокое мнение о себе.
И правда, зачем нужна была Советскому Союзу истребительная авиация? Ковров-самолётов достаточно. А то, понимашь, заставили американцев тащить через океан тонны листового дюралюминия, чтобы самолёты производить.
Да и порох тоже для войны не нужен; он ведь тоже почти весь был ленд-лизовский. Просто луком и стрелами можно было обойтись.
Про Студебеккеры вообще говорить смешно. Незачем на них было РСЗО возить. Просто запрягаем тройку, кладём РСЗО на сани, и …
---
Год за годом идеология «победы» окружается дичью в геометрической прогрессии. Реальные факты уже никого не интересуют. Празднуется только сказка, в которой русский Иван одной левой и грозным взглядом разгромил вторженцев.
> Гитлер и сралин начали вторую мировую войну. США спасли мир. > > -------------
> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. > > Комментарий модератора: Покойный лидер СССР не является действующим представителем государственной власти. quoted1
Прекрасный образец отборного укробреда, от перескакавших в кастрюлях))
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Страница 1
>> Следующая страница → К последнему сообщению >> 80 лет назад на Большую Россию напал ВЕСЬ МИР — честный разбор quoted2
> > Справедливости ради стоит отметить, что не все напали. Югославские партизаны сковывали огромные силы немцев. Нам помогали Англия, США, Монголия, Иран. Турция и Япония не рискнули напасть. В Европе были значительные силы сопротивления, которые готовили условия для разгрома нацизма. quoted1
Хотелось бы уточнить чем нам помогали Англия и США? в 1941? тем что их президенты разрешили всему бизнесу своих империй сотрудничать с нацистским рейхом? Я конечно верю что Рузвельт на коляске и жирный Черчиль ещё те вояки и в штыковой атаке целого взвода стоили! но все их страны через бизнес структуры работали на вторжение Европы в СССР.
Напоминаю правило войны: не важно сколько солдат - важно какой мощности тыл. Так что США и Англия вторглись в СССР в 1941 вместе с Вермахтом, под маскирующие речи их главарей о том, "как они любят русский народ".
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> На нас действительно напал не весь мир, конечно, но коллективный запад. quoted1
В 1941 в коллективный Запад входил весь мир окромя СССР, Монголии и арабов - смотрите карту колониальной и экономической зависимости на этот год.
Коллективный Запад и был всем миром поэтому сдержали натиск всего мира в 1941. И это кстати многое объясняет в белых пятнах Великой Отечественной.
На всякий случай уточню мысль: Воюют всегда в первую очередь экономики, а солдаты вклад вносят минимальный. Если бы Россия в 1941 была рыночной страной то она бы втянула в себя половину ресурсов мира и было бы легко (бизнесу всё равно на чьей стороне зарабатывать на войне)
Но Россия не была рыночной в 1941 и вся продукция, все наёмники и все финансы мира ушли не на её чашу весов, а на противоположную.
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я пытаюсь объяснить очевидную мысль: что в любую войну всегда втягиваются ресурсы со всего мира в том или ином размере, и распределяются примерно поровну за каждую сторону quoted2
> > Неа. Чтоб кто-то вёл поставки, нужно платить. А откуда взять? quoted1
Кто в мире платит за инвестиции? Война с СССР это был глобальный бизнес проект с определенным дележом предполагаемых территориальных и ресурсных трофеев после победы над ним (и даже во время войны!)
Ну а мелкие коммерческие фирмы по всему миру присасывались к этому океану выделенных на войну средств. Всё как в обычной жизни. Только к СССР они не могли присосаться - у него другая финансовая система и экономика. Потому и создавались подразделения СС по всему миру и отправлялись в Вермахт. Точно так же втягивались как пылесосом разные отпускники прямо из кадровых армий США, Британии и всех прочих. За ними ехали по контрактам за длинным долларом предприимчивые механики ремонтировать их самолёты на Восточном фронте.
Был бы СССР в тот момент рыночной страной - половина их в него бы поехала - не всё ли равно где зарабатывать? Но СССР не был рыночной страной и это вызвало невероятную тяжесть войны со всем рыночным миром.
> Указ президента США от 13 декабря 1941 г. допускал подобные сделки, ведение бизнеса с вражескими компаниями, если на то не было особого запрета quoted1
Отличный у Вас пост! хоть отдельную тему по нему открывай.
Один только этот указ президента Рузвельта от 13 декабря 1941 г. о фактическом участии Америки в войне на стороне нацистов против СССР. И это на фоне всех этих речей о том, как надо помогать русским бороться с нацизмом! 13 декабря 1941 - Немецкие танки под Москвой - наивысшее напряжение всех сил,
И напомню - когда президента США не устраивает деятельность бизнеса - он арестовывает Бута прямо на территории Таиланда за поставки оружия не тем кому надо. Иначе говоря согласно указу 13 декабря 1941 нацисты были теми кому надо было помогать в войне против СССР всей мощью Америки.
> И правда, зачем нужна была Советскому Союзу истребительная авиация? Ковров-самолётов достаточно. А то, понимашь, заставили американцев тащить через океан тонны листового дюралюминия, чтобы самолёты производить. > Да и порох тоже для войны не нужен; он ведь тоже почти весь был ленд-лизовский. Просто луком и стрелами можно было обойтись. > Про Студебеккеры вообще говорить смешно. Незачем на них было РСЗО возить. Просто запрягаем тройку, кладём РСЗО на сани, и … quoted1
Ленд-Лиз по факту делился на 2 неравные части качественная и большая в Вермахт, меньшая и некачественная в СССР. Указ президента Рузвельта от 13 декабря 1941 года о помощи нацистам всей экономикой Америки - уже приводили.
Иногда кое что из этого КОММЕРЧЕСКОГО потока в Вермахт удавалось переманить в СССР. (Как правило неликвид от которого воюющая Европа отказывалась) То есть СССР получил предложение "купить кирпич в тёмной подворотне и мальчика Рузвельта". Потому что всё не выкупленное СССР по законам рынка ушло бы в Германию - на основании приведённого указа.
Поэтому я и пишу что не будь Ленд-Лиза война бы закончилась победой СССР едва начавшись. Только я рассматриваю совокупный Ленд-Лиз. А не тот его ручеёк что тёк в СССР в 1942 (и не тёк в 1941) Придержали бы США и Великобритания свои бизнесы и войны бы не было. Так что не нужен был Ленд-Лиз. И аналог плана Маршала по превращению Версальской Германии в военную сверхдержаву за 5 лет тоже был не нужен.
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> масштаб и польза которого сомнительны. quoted3
>> И правда, зачем нужна была Советскому Союзу истребительная авиация? Ковров-самолётов достаточно. А то, понимашь, заставили американцев тащить через океан тонны листового дюралюминия, чтобы самолёты производить.
>> Да и порох тоже для войны не нужен; он ведь тоже почти весь был ленд-лизовский. Просто луком и стрелами можно было обойтись. >> Про Студебеккеры вообще говорить смешно. Незачем на них было РСЗО возить. Просто запрягаем тройку, кладём РСЗО на сани, и … quoted2
> > Ленд-Лиз по факту делился на 2 неравные части качественная и большая в Вермахт, меньшая и некачественная в СССР. quoted1