Трудный путь к образованию СССР СССР был образован не сразу и не по воле одного человека или группы людей, а самой историей, историческим развитием событий.
avenarius
48 929 07:59 03.01.2021
Гражданская война объединила российские земли воедино. Правительства, созданные интервентами и белыми, были ликвидированы, власть всевозможных атаманов свергнута. Но фактически страна была поделена на государственные национальные образования. Даже при желании разрушить эти образования было невозможно без начала кровопролитных межнациональных войн. У большевиков не было ни сил, ни желания начинать такие войны. Реальная обстановка того времени показывала, что войны с целью ликвидации национальных образований приведут только к новому развалу государства.
Структуры нового государственного устройства начали складываться после Октябрьской революции. Советская республика вставала на ноги. Для защиты её целостности был создан орган госбезопасности ВЧК, насчитывающий в феврале 1918 года 120 человек. К 1921 году численность ВЧК возросла до 31 тысячи человек, так как ему вменили в обязанность охрану государственной границы.
Была завершена национализация всех банков, в том числе и иностранных, через которые иностранный капитал устанавливал контроль над промышленностью России. Национализация промышленности проводилась с целью защиты Советского государства от дальнейшего грабежа. Необходимо отметить, что слабая промышленность царской России была прибрана к рукам иностранцами, капитал которых составлял в горной, горнозаводской и металлообрабатывающей промышленности 52%, в паровозостроении - 100%, в электрических и электротехнических компаниях - 90% и т.д.
В 1918 году был издан декрет "О создании школ для национальных меньшинств", а в 1919 году "О ликвидации неграмотности среди населения РСФСР". По этому декрету всё население Республики в возрасте от 8 до 50 лет, не умеющее читать и писать, было обязано обучиться грамоте на родном или русском языке по желанию.
В 1918 году было открыто 33 крупных научных института, ставших впоследствии основой всей сети прикладных НИИ. Было организовано большое число крупных экспедиций, самая значительная из них, в районе Курской магнитной аномалии, не прекращала работы даже в зоне боевых действий. В 1919-1923 годах Комиссия по улучшению быта учёных организовала снабжение учёных особыми пайками. Это предотвратило возможный в условиях революции разрыв непрерывности развития русской науки. Концентрация средств в Академии наук позволила собрать и сохранить научные кадры.
СССР был образован не сразу и не по воле одного человека или группы людей, а самой историей, историческим развитием событий. Шаг за шагом страна шла к союзу республик, к союзному государству со дня Февральской революции 1917 года, которая разрушила российское государство, 300 лет возглавляемое династией царей дома Романовых. Но фальсификаторы нашей истории исказили буквально все события. В. И. Ленина обвинили в разрушении Российской Империи, в то время как в действительности он разрушенную Временным правительством Российскую державу воссоздал в облике СССР. Обвиняют его и в мировой революции, в то время как В. И. Ленин не направил ни одного гражданина СССР на совершение мировой революции.
Фальсификаторы сделали героями всех командующих Белыми армиями, а офицеров старой армии, ставших командующими Красными армиями, объявили изменниками родины.
Бывший начальник штаба верховного главнокомандующего генерал Бонч-Бруевич, отвечая на обвинения, писал: "Суд истории обрушится не на нас, оставшихся в России и честно исполнивших свой долг, а на тех, кто препятствовал этому, забыв интересы своей Родины и пресмыкаясь перед иностранцами, явными врагами России в её прошлом и будущем" [1, C. 293]. Как точно сказано «в её прошлом и будущем» Не пора ли прислушаться к своим соотечественникам, а не пресмыкаться перед фальсификаторами великой российской истории?!
Советская власть не дала возможности Западу осуществить в России свои намерения. Даже великий князь Алексей Михайлович разделял мнение о том, что «союзники» собираются превратить Россию в британскую колонию и что «на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи..." [2, C. 70]. Даже превозносивший Запад П. Н. Милюков писал о том, что Запад пытается превратить Россию в свою колонию.
В настоящее время в обществе господствует мнение о подложенной Лениным бомбе, которая в 1991 году взорвалась. Бомбой называют создание Лениным государства, разделённого на республики по национальному признаку, то есть Союза Советских Социалистических Республик. А мог бы Ленин сохранить Россию, объединив её в унитарное государство? Нет, не мог. В. И. Ленин принял единственно возможное для сохранения России решение. Почему? Потому что, когда Ленин пришёл к власти, Российское государство уже было развалено по национальному признаку и на территориальные образования. И развалили Россию либералы в результате Февральской революции 1917 года.
Мнение, что созданием СССР, разделённого на республики по национальному признаку, В. И. Ленин подложил бомбу замедленного действия под российское государство, пришло в наше общество с Запада во время холодной войны.
В действительности, создание СССР является гениальным решением В. И. Ленина, так как армия и управление страной оставались централизованными, партия – единой, а у националистов всех мастей была выбита почва из-под ног. Самая кровопролитная Гражданская война между нациями (этническая война) была пресечена на самой ранней стадии, что сохранило жизнь миллионам граждан Российской державы. Любое другое решение в то время не могло привести Россию к воссоединению в единое государство.
В. И. Ленин, большевики, пришедшие к власти в результате Октябрьской революции 1917 года, поставили перед собой задачу, которую не ставила ни одна из существовавших в то время партий, а именно задачу объединения и сохранения России. Решение этой задачи потребовало от всего народа неимоверного напряжения сил. Задача объединения и сохранения России являлась прямой альтернативой стремлению Запада разделить и уничтожить Россию, что Запад успешно и совершал руками Временного правительства Керенского.
СССР возник в результате стремления в новых условиях, без царя, сохранить российское государство и народы, проживающие на его территории. Но, конечно, задача была не только в воссоздании государства, а в построении государства нового типа – социалистического государства, в котором средства производства и земля принадлежат государству.
Вернувшись в 1917 году в Россию, Ленин писал: "Советы рабочих, солдатских, крестьянских и пр. депутатов не поняты... ещё и в том отношении, что они представляют из себя новую форму, вернее, новый тип государства" [1, C. 134]. В сентябре 1917 года В. И. Ленин подчёркивал: «“Власть Советам” — это значит радикальная переделка всего старого государственного аппарата… предоставление почина и самостоятельности большинству народа не только в выборе депутатов, но и в управлении государством, в осуществлении реформ и преобразований» [3, C. 202, том 34]. Властвует не тот, кто выбирает, а тот, кто правит.
Именно В. И. Ленин нашёл выход, казалось бы, из безвыходного положения, потому что определил путь сохранения традиционного общества без монархии. Такое гениальное открытие позволило сохранить Россию. Но неблагодарные потомки не знают и не понимают этого, потому что всевозможные фальсификаторы лишили русскую нацию знаний фактической истории своей страны.
С. Г. Кара-Мурза пишет, что на уровне государства это был, конечно, новый тип, но на уровне самоуправления это был именно традиционный тип, характерный для аграрной цивилизации, - тип военной, ремесленной и крестьянской демократии доиндустриального общества. В России Советы вырастали именно из крестьянских представлений об идеальной власти.
Любой другой тип власти разрушал, разваливал крестьянскую страну - Россию на радость Западным демократиям. Именно Ленин в апреле 1917 года увидел в Советах основание новой государственности. Ему пришлось в этом вопросе пойти на разрыв с западными социал-демократами.
В дальнейшем в Советской России представляли эту идею Ленина, как очевидно разумную, вытекающую из марксизма. «Это не так. Апрельские тезисы всех поразили. Г. В. Плеханов сразу назвал Апрельские тезисы "бредом". На собрании руководства большевиков Ленин был в полной изоляции. Потом выступил в Таврическом дворце перед всеми социал-демократами, членами Совета. Богданов прервал его, крикнув: "Ведь это бред, это бред сумасшедшего!" Примерно так же выступил большевик Гольденберг и редактор "Известий" Стеклов (Нахамекс). Отпор был такой, что Ленин покинул зал, даже не использовав своё право на ответ.
Тезисы были опубликованы 7 апреля. На другой день они обсуждались на заседании Петроградского комитета большевиков и были отклонены: против них было 13 голосов, за 2, воздержался 1. Но уже через 10 дней Апрельская партконференция Ленина поддержала. Большевики "с мест" лучше поняли смысл, чем верхушка партии» [1, C. 135-136].
На заседании Петроградского Совета 25 октября (7 ноября) 1917 года В. И. Ленин сказал: «Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики, совершилась. Какое значение имеет эта рабочая и крестьянская революция? Прежде всего, значение этого переворота состоит в том, что у нас будет Советское правительство, наш собственный орган власти, без какого бы то ни было участия буржуазии. Угнетенные массы сами создадут власть. В корне будет разбит старый государственный аппарат и будет создан новый аппарат управления в лице советских организаций.
Отныне наступает новая полоса в истории России, и данная, третья русская революция должна в своем конечном итоге привести к победе социализма» [3, C. 2, том 35].
С этого момента в Советах стала расти роль большевиков. Государственная власть перешла к Петроградскому Совету, а от него ко II Съезду Советов, который принял Декреты о мире и о земле. Принятия декретов о мире и о земле народ добивался во время трёх революций с 1905 года. Новый порядок в стране стал легитимным. Таким образом, российское государство было сохранено. Вместо продавшего Западу Россию либерально-буржуазного правительства Керенского, Россия создала новое Советское правительство, превратившее нашу страну для Запада в неприступную крепость. Русская цивилизация благодаря Ленину сумела себя сохранить.
10 января 1918 года собрался III Всероссийский съезд Советов рабочих и солдатских депутатов, который выглядел как преемник Учредительного собрания. 13 января начал работу III Всероссийский съезд Советов крестьянских депутатов. Эти съезды объединились, в результате чего в стране возник единый высший орган власти. Съезд одобрил роспуск Учредительного собрания, а также решил снять в наименовании Советского правительства слово "временное". Таким образом, мирным путём 26 октября 1917 года II съезд Советов взял власть в свои руки, а 10 января 1918 года III съезд Советов подтвердил легитимность Советского правительства.
Действия Ленина были направлены на спасение жизней простых обывателей. Забота о простом народе изначально являлась главным делом Советской власти. С первого и до последнего дня существования советская власть заботилась о безопасности, материальном уровне, просвещении, культурном и физическом развитии народа и старалась создать условия для его полнокровной жизни и творческого труда. Утверждать обратное – это значит выступать против правды.
С. Кара-Мурза привёл два примера, показывающие, как советская власть решала две проблемы – личной безопасности и продовольствия. «В последние дни февраля 1917 года, свергнув царя, либералы одновременно упразднили полицию и выпустили всех уголовников. Всеобщая амнистия! Те, кто помнит лето 1953 года, широкую амнистию даже при сильной милиции, может представить себе состояние жителей крупных городов России в марте-апреле 1917 года. Страх перед преступным насилием был паническим (как говорили, главной мыслью обывателя было: "Уехать, пока трамваи ходят"). Каково было состояние умов, видно из такого мелкого факта: когда в Александрийском театре в одной из пьес на сцене появились городовой и пристав, публика встала и аплодировала» [1, C. 223]. И как ответили на эту жизненную проблему большевики? Они дали на заводы разнарядку - мобилизовать в Красную гвардию каждого десятого рабочего.
Обратите внимание, что Советская власть не говорила о добровольности, не говорила о правах человека, не выносила вопрос безопасности на референдум, а приказывала и тем самым не вела разговоры о безопасности граждан, а насколько возможно обеспечивала эту безопасность. И предприятия обязаны были не направить добровольцев, а мобилизовать, и ни сколько получится, а каждого десятого. Именно эта рабочая милиция, знающая изнанку жизни, и навела в городах минимальный порядок. Вот первое важное дело, в котором Временное правительство проиграло соревнование с Советами. Думаю, что Временное правительство и не хотело сохранять народ, а если бы и захотело, то не смогло бы ни разработать действенных планов, ни реализовать их, потому что не имело в народе никакой поддержки и не понимало чаяний народа.
Также решительно и эффективно Советская власть действовала в вопросе обеспечения населения продовольствием и сведения до минимума случаев смерти от голода. Фальсификаторы пишут и говорят, что большевики ввели военный коммунизм, продразвёрстку, пайки и представляют такие действия, как действия антинародные. Они, эти всевозможные фальсификаторы нашей истории никогда не голодали и, похоже, возмущены тем, что советская власть указанными мерами не допустила голодной смерти многих своих граждан.
Запад даже поверить не может в то, что наделённые огромной властью руководители Советского государства думали не о своём обогащении, а о народе. И вводили пайки, продразвёрстку не для своего блага, а для спасения народа. Мифотворцы, фальсификаторы истории нас всё время уверяют о мизерной цене человеческой жизни при большевиках, а факты указывают на обратное. Только при Советской власти в России, а не на Западе была самая высокая цена человеческой жизни, и советское государство делало всё возможное для сохранения здоровья и жизни своих граждан на протяжении всего времени существования в СССР социалистического общественно-политического строя.
Придя к власти в катастрофических условиях, большевики повели дело исходя из здравого смысла, как в случае с милицией. Были приняты чрезвычайные меры. «Эти меры устранили угрозу голодной смерти (но не голода) в городах и в армии. Тот факт, что большевики без всякого доктринёрства и болтовни, не имея ещё государственного аппарата, обеспечили скудными, но надёжными пайками всё городское население России, имело огромное значение для того, чтобы "проект Ленина" был принят в целом. Ведь этих пайков не дало ни царское, ни Временное правительство, которые действовали в гораздо менее жёстких условиях. Кусок хлеба был дан каждому именно без доктринёрства. Ленин лично издал постановление "предоставить академику И. П. Павлову и его жене специальный паёк, равный по калорийности двум академическим пайкам", хотя И. П. Павлов при виде каждой церкви снимал шапку и крестился, моля Бога унести большевиков» [1, C. 224].
Русские крестьяне спасли страну от уничтожения Западом. Ненавидеть и называть крестьян убогими и примитивными могут только невежественные люди. Все действительно великие люди России с признательностью и восхищением писали о русских крестьянах. И в труде нашим крестьянам не было равных. Они продвинули земледелие в непригодные по европейским понятиям области. И если крестьянам Запада природа отпустила 40 дней на пахоту, сев и уборку, то крестьянам Руси – 25 дней. Исходя из творческого характера труда, повседневной заботы крестьян о растениях и животных можно утверждать, что из людей физического труда, а таких большинство на земле, крестьяне - самые думающие и самые человечные люди.
С. Г. Кара-Мурза совершенно верно написал о том, что есть неразрывная связь между отрицанием крестьянской России и ненавистью к России советской, что одно питается другим.
Основатель СССР В. И. Ленин, по существу, среди высших партийных руководителей часто оставался почти в одиночестве при принятии судьбоносных для страны решений, например, таких как передача власти Советам и заключение мирного договора с Германией, но именно его решения оказывались спасительными для России. Пламя революции и Гражданской войны было погашено крестьянами и рабочими, создавшими 30 декабря 1922 года государство - Союз Советских Социалистических Республик (СССР). На русской земле наступил прочный долгожданный мир.
30 декабря 1922 года I Всесоюзный съезд Советов рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов принял Декларацию об образовании СССР. Договор заключили 4 республики: РСФСР, Украинская ССР, Белорусская ССР и Закавказская СФСР (Грузия, Армения, Азербайджан). Документы провозглашали добровольность объединения, равноправие республик в Союзе, право выхода из Союза и право доступа в него других республик.
08:34 03.01.2021
Эта тема уже сто раз промусолена вдоль и поперёк. Нам сейчас,что делать?
09:33 03.01.2021
Савелий (40868) писал (а) в ответ на :
> Эта тема уже сто раз промусолена вдоль и поперёк. > Нам сейчас,что делать?
Сделать выводы об авторе
09:36 03.01.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Гражданская война объединила российские земли воедино.
Разве в Гражданской войне победило Белое движение, воевавшее за единую и не делимую Россию?
А красные не за Россию воевали, а за коммунистический Интернационал.
10:23 03.01.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Структуры нового государственного устройства начали складываться после Октябрьской революции.
Никакой Октябрьской революции не было в принципе. - Сначала большевики (осенью 1917 г.) всех уверяли, что Временное правительство не справляется и они будут только до Учредительного собрания (до начала января 1918 г.) выполнять его функции. - Потом, после большевистского реакционного переворота 06.01.1918 г. и свержения законной власти Учредительного собрания, свержение власти Временного правительства в Октябре 1917 г. было большевиками провозглашено Пролетарской революцией (и это было сделано именно в 1918 г.). - А уже потом, в 30-е годы после очередного реакционного переворота, начавшегося в 1927 г, Пролетарская революция была переименована в Октябрьскую революцию. И тем самым Джугашвиля привязал выдуманный им режим социализма к октябрю 1917 г. Хотя на самом деле за социализм топил Джугашвиля и совки. А большевики топили за Советскую власть Ульянова. Которую и сверг в 1927 г. социализм Джугашвили.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Шаг за шагом страна шла к союзу республик, к союзному государству со дня Февральской революции 1917 года, которая разрушила российское государство, 300 лет возглавляемое династией царей дома Романовых.
Историческое российское государство, изначально образованное в 1654 г. путем объединения Московии (столица в Москве) и Руси (столица в Киеве), в последней его реинкарнации (РФДР) было распущено Декретом Совнаркома от 06.01.1918 г. Наследников и правопреемников это государство не имело и не имеет. То есть историческая Россия просуществовала только 264 года. В тот же день (06.01.1918 г.) в границах исторической Московии (в РИ называлась Великороссией) и тоже Декретом Совнаркома было провозглашено создание «советского государства нового типа». Без определённого названия. Название этому «советскому государству нового типа», РСФСР, было официально дано только 19 июля 1918 года. В том же году великороссы (так в РИ назывались жители Великороссии, бывшей Московии), были переименованы в русских. Так «русский» стало национальностью. Хотя в РИ русскими называли граждан РИ, независимо от их национальности. То есть это была не национальность, а гражданство. Как сейчас «россиянин». Такой нехитрой подтасовкой, переименованием части территории и ее населения, большевики «сохранили» Россию и русских. И не беда, что Федот был не тот. Инородцев-большевиков, в их основной (руководящей) массе, это не очень волновало. То есть историческая Россия была распущена (уничтожена) именно большевиками 06.01.1918 г. Но переводить стрелки на других, это фирменный стиль совков. РФ является универсальной правопреемницей не СССР, а РСФСР (это даже в Конституцию записали). Поэтому с формальной точки зрения нынешней России (наследнице новодела большевиков обр. 1918 г.) только 103 года от роду. В истории это миг. К тому же есть одно важное обстоятельство. Запад (сильные мира сего) уже почти 7 лет ведет гибридную войну против РФ. В подобной ситуации куда более мощный СССР продержался только 12 лет, с 1979 по 1991 гг. А потом свое существование прекратил. Поэтому будущее туманно. Очень туманно.
10:32 03.01.2021
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Разве в Гражданской войне победило Белое движение, в
Какое еще "белое движение"? Никакого белого движения не было, это выдумки совков. Красные (эти были) воевали с русскими (Русской добровольческой армией) за Россию. Русские эту войну проиграли.
11:24 03.01.2021
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на :
> Красные (эти были) воевали с русскими (Русской добровольческой армией) за Россию. > Русские эту войну проиграли.
Ну бывает же... Свидомый перекрасившийся, но матчасть не изучивший. Начнём с того, что активная фаза Гражданской началась с выступления интервентов, поскольку чехословацкий корпус был официально частью французской армии. А уж потом на хвост чехов сели и разные беляки с эсэрами и меньшевиками из разбежавшейся Учредилки. Что в первую очередь сделали эти народные радетели? Да склепали тут же карательный орган, который тут же принялся сажать и расстреливать несогласных. А сколько этих учредиловцев было? Да целых ЧЕТЫРЕ "правительства". И все вели между собой переговоры. ну либералы же, они ведь по другому не могут. Потом пришёл Колчак - военнослужащий британской армии и пошли каратели по просторам Сибирским... Юг России. С чего там начались бои Гражданской? Да с помощи немцев-оккупантов Краснову, который этойй помощью делился с Корниловым, тоже тем ещё типусом - нарушителем присяги. Русский Север. Кто там у "власти" (пишу в кавычках, поскольку реальной властью там обладали только интервенты - янки и британцы). Да "народный социалист" Чайковский (это, что то вроде эсэров, но без эсэровского терроризма) и монархист Миллер, приглашенный туда теми же интервентами. Ну и пошли руссские люди на Мудьюг с Иоканьгой, да в прочие тюрьмы. По отдельным исследованиям, репрессиям подвергся КАЖДЫЙ ЧЕТВЕРТЫЙ житель оккупированных районов Русскогог Севера. Северо-Запад. Генерал Юденич. Кто там ему строил его СЗА? Немцы (дивизия князя Ливена), финны, эсты, латыши, британцы. А Юденич, надувая пышные усы с бакенбардами, вещал о "единой и неделимой".
Русские, пишете, проиграли? Ню-ню...
12:42 03.01.2021
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разве в Гражданской войне победило Белое движение, в
>Какое еще "белое движение"? > Никакого белого движения не было, это выдумки совков.
Смени аудиторию...
12:57 03.01.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> С чего там начались бои Гражданской?
С реакционого переворота и вооруженного захвата власти, совершенного большевиками с октября 1917 по 06.01.1918 г.
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Русские, пишете, проиграли?
Да, русские Россию в ходе ГВ проиграли большевикам (путчистам). Руководство которых состояло в основном из инородцев. И политику которые проводили русофобскую. В итоге проигрыша русских России большевикам (в ходе ГВ), историческая Россия 06.01.1918 г. скончалась. А большевистский новодел под тем же названием (РСФСР), это была вовсе не историческая Россия. Это историческая Московия, при РИ называвшаяся Великороссией.
14:44 03.01.2021
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на :
> С реакционого переворота и вооруженного захвата власти, совершенного большевиками с октября 1917 по 06.01.1918 г.
Интересно, а февральский переворот, в таком случае, был прогрессивным? SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на :
> Да, русские Россию в ходе ГВ проиграли большевикам (путчистам). Руководство которых состояло в основном из инородцев. И политику которые проводили русофобскую.
Та Ви, любезнейший, нацистскими лозунгами оперируете. SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на :
> В итоге проигрыша русских России большевикам (в ходе ГВ), историческая Россия 06.01.1918 г. скончалась. > А большевистский новодел под тем же названием (РСФСР), это была вовсе не историческая Россия. Это историческая Московия, при РИ называвшаяся Великороссией.
Та Ви, полупочтенный, обычный свидомый. Ибо только свидомый может называть Россию Московией.
И, это... является ли взятие краденого у вора кражей?
15:06 03.01.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> в настоящее время в обществе господствует мнение о подложенной Лениным бомбе, которая в 1991 году взорвалась. Бомбой называют создание Лениным государства, разделённого на республики по национальному признаку, то есть Союза Советских Социалистических Республик. > А мог бы Ленин сохранить Россию, объединив её в унитарное государство? Нет, не мог. В. И. > Ленин принял единственно возможное для сохранения России решение.
Эти люди не знают истории - страна де-факто развалилась на части до 1917, но большевики её как то сумели собрать. Между прочим разваливали её под триколором - даже царь поучаствовал - не говоря уже про всё будущее бело-офицерское движение!
Ну это примерно если бы Путина обвиняли в том что в 2001 он восстановил СССР в прежних границах, но при этом дал республикам больше самостоятельности, чем было при СССР!
Только он не восстановил СССР! а вину с себя перекладывает на тех, кто даже в худших условиях чем у него - объединили СССР из РСФСР в 1923!
15:08 03.01.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Мнение, что созданием СССР, разделённого на республики по национальному признаку, В. И. Ленин подложил бомбу замедленного действия под российское государство, пришло в наше общество с Запада во время холодной войны. > > В действительности, создание СССР является гениальным решением В. И. Ленина, так как армия и управление страной оставались централизованными, партия – единой, а у националистов всех мастей была выбита почва из-под ног.
15:12 03.01.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Интересно, а февральский переворот, в таком случае, был прогрессивным?
Не было никакого февральского переворота. Была революция февраля-марта 1917 г. Произошла она мирным путем и усилиями Михаила Романова. Который ДОБРОВОЛЬНО передал СВОЮ самодержавную власть в стране, Учредительному собранию. А до его созыва в начале января 1918 г, Временному правительству. То есть были революционеры (настоящие) во главе с Керенским (осенью 1917 г). И их свергли реакционеры (контрреволюционеры) во главе с Ульяновым по кличке Ленин. А потом они же, эти реакционеры, 06.01.1918 г. свергли (разогнали) Учредительное собрание. И тем самым окончательно завершили свой реакционный (контрреволюционный) переворот, начатый в октябре 1917 г.
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Та Ви, любезнейший, нацистскими лозунгами оперируете.
Ты что, будешь спорить с тем, что руководство большевиков состояло в основном из инородцев? И с тем, что руководство Русской добровольческой армии сплошь состояло из русских?
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Ибо только свидомый может называть Россию Московией.
Ибо учи историю. И тоже много нового для себя откроешь. К тому же я не называл Россию Московией. Ты еще и русский язык плохо понимаешь. Он для тебя неродной или у тебя просто проблемы с понималкой?
15:43 03.01.2021
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на :
> Не было никакого февральского переворота.
А, чо было то? Милюков, прикиньте, называл переворотом. SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на :
> Была революция февраля-марта 1917 г. Произошла она мирным путем и усилиями Михаила Романова.
Мирным? Сколько там народу в Питере погибло? Тыщи полторы, мабуть? Самое интересное, что ни Коля № 2, ни Миша Романов, права передавать власть кому бы то ни было, не имели. Ну не было в РИ таких нормативных актов. А Мишка власти, вообще, не имел. Как частное лицо он мог писать всё, что угодно. SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на :
> То есть были революционеры (настоящие) во главе с Керенским (осенью 1917 г).
Кем там был Керенский? Ах, эсером. А кем там у нас были эсеры? Да террористами. Не, ну, конечно, "настоящие революционеры", получается. И чего это они с землей вопрос никак порешать не могли? Мабуть, боялись кого? А кого там можно было бояться? Да "союзников", которым в приличном количестве принадлежали банки, которым, в свою очередь, принадлежали залоги на землю.
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на :
> Ты что, будешь спорить с тем, что руководство большевиков состояло в основном из инородцев?
Опять нацистские лозунги, милейший? Уж не юдофоб ли Вы?
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на :
> И с тем, что руководство Русской добровольческой армии сплошь состояло из русских?
Прикиньте, командование РОА и КОНР, тоже состояло из русских, что не помешало им быть холуями нацистов. Так и тут. русские холуи интервентов - что может быть позорней? SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на :
> К тому же я не называл Россию Московией.
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на :
> В итоге проигрыша русских России большевикам (в ходе ГВ), историческая Россия 06.01.1918 г. скончалась. > А большевистский новодел под тем же названием (РСФСР), это была вовсе не историческая Россия. Это историческая Московия, при РИ называвшаяся Великороссией .
Видимо, у оппонента проблемы с пониманием написанного им текста.
15:48 03.01.2021
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Разве в Гражданской войне победило Белое движение, воевавшее за единую и не делимую Россию? > А красные не за Россию воевали, а за коммунистический Интернационал.
1. Да расскажи нам сказку что чехи, словаки, китайцы, монголы и атаманы Колчака воевали якобы «за единую и неделимую» А также японцы, канадцы, американцы, англичане, французы, румыны и других стран оккупанты. . 2.А вот Красная Армия отстаивала независимость России в национально-освободительной войне от иностранных оккупантов, воевавших на стороне белых. Так что, по сути, со стороны большевиков — Гражданская война была войной Отечественной. .И Ленинское «Социалистическое Отечество в опасности» тому ещё один аргумент. Поэтому большая часть царских генералов и офицеров и воевали на стороне большевиков.
