Как воевать против американцев — инструкция солдат Вермахта
03:40 30.11.2020
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> нет конечно… не было ничего отлично, ибо социализм- есть горе для сильного и счастье для слабого, со всеми вытекающими, которые дале и произошли…
Нет,социализм-это счастье для честного и порядочного,капитализм(феодализм,рабовла дение)-счастье для бандита,паразита,хитрожопого,морально опущенного. Хочешь считать себя на фоне Мавроди слабым дурачком-твое дело!
03:59 30.11.2020
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Либо злостно припесали потенциальные потери, от неродившихся и пр. Тогда все равно — не «каждый четвертый»
Тогда и получается официальная цифра власовцев в 26 млн, это, типа, на столько население СССР было бы больше без войны. Реально от войны в районе 20 млн, так даже вменяемые ли бе рас те счиитают (см.ниже) Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ссылку приведи.
>Уже раз 100 приводил.
> Ты что, не понимаешь написанное по-русски? > На тебе еще раз, персонально. >
Спасиибо, ты сделал мой день! Даже не думал, что пропагандистская идиотия неовласовцев, празднующих победу СССР под власовским флажком может дойти до такой степени, хотя всерьез верить путино-власовской пропаганде и может только полный идиот, как кстати, и свидомой пропаганде,.Свидомая и власовская пропаганда ведь лишь разновидности геббельсовской пропаганды в условиях воробуржуйской диктатуры. Сейчас же тренд пошел среди едрососов и прочих воробуржуйских холуев, учитывая любовь подавляющегобольшинства населения России к советскому периоду на этом паразитировать, противопоставляя себя открытому антисоветскому мизерному меньшенству, и в то же время изподтишка га советский период клеветать. А этот чинуша к тому же хочет своему движению дополнительную весомость придать. Идиоту же понятно, что если население СССР за годы войны уменьшилось на 20 миллионов, то никак не может быть прямых потерь от войны 42 млн плюс одинадцать косвенных. Твои братья западные ли бе рас ты и то это понимают! В конце 1940-х годов состоялись первые расчёты демографического баланса СССР за военные годы. Показательный пример — исчисления русского эмигранта, демографа Н. С. Тимашева, опубликованные в нью-йоркском «Новом журнале» в 1948 году. Всесоюзная перепись населения СССР 1939 года определила его численность в 170,5 млн. С учётом прироста население СССР к середине 1941 года должно было достигнуть 178,7 млн. Однако в 1939—1940 годах к СССР были присоединены Западная Украина и Западная Белоруссия, три балтийских государства, карельские земли Финляндии, а Румыния вернула Бессарабию и Северную Буковину. Поэтому, за вычетом карельского населения, ушедшего в Финляндию, поляков, бежавших на Запад, и немцев, репатриированных в Германию, эти территориальные приобретения дали прирост населения в 20,5 млн. Учитывая уровень рождаемости, автор получил 200,7 млн, проживавших в СССР накануне 22 июня 1941 года. По его статистическим выкладкам, в СССР в начале 1946 года проживало 106 млн взрослых, 39 млн подростков и 36 млн детей, а всего — 181 млн. Тимашев заключил, что численность населения СССР в 1946 года была на 19 млн меньше, чем в 1941 году[6].
Примерно к таким же результатам приходили и другие западные исследователи. В 1946 году под эгидой Лиги Наций вышла книга Ф. Лоримера «Население СССР». По одной из его гипотез, в ходе войны население СССР уменьшилось на 20 млн[7].
В опубликованной в 1953 году статье «Людские потери во Второй мировой войне» немецкий исследователь Г. Арнтц пришёл к заключению, что «20 млн человек — это наиболее приближающаяся к истине цифра общих потерь Советского Союза во Второй мировой войне"[8].
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ссылку приведи.
>Уже раз 100 приводил.
> Ты что, не понимаешь написанное по-русски? > На тебе еще раз, персонально. >
А теперь о соотношении военных потерь на Восточном фронте.Всего безвозвратных потерь у СССР максимум в 1,3 раза больше,чем у Германии и союзников,потерь в боях,госпиталях и при прочих происшествиях больше раза в полтора. И при тенденции,когда в 44-45м годах потери Красной Армии были меньше,чем у врага,если бы немцы с их союзниками быстро не сдались,советские потери очень скоро стали бы меньшими,чем у немцев с союзниками.
Россия. Согласно современным данным, демографические потери Союза ССР составили 25—27 млн человек[⇨]. По официальной версии ВС РФ[прим. 1], безвозвратные военные потери СССР составляют 11 444 100 человек, из них погибло военнослужащих — 8 668 400 человек (6 818 300 солдат погибло в боях, госпиталях и при прочих происшествиях, а 1 850 100 человек не вернулось из плена)[⇨], потери гражданского населения в зоне оккупации — 13 684 700 человек (из них: преднамеренно истреблено — 7 420 400 человек, погибло на принудительных работах в Германии — 2 164 300 человек, погибло от голода, болезней и отсутствия медицинской помощи — 4 100 000 человек)[прим. 2][1][⇨]. В 2015 году Министерство обороны РФ объявило следующие данные: безвозвратные военные потери — около 12 млн человек, общие людские потери страны (СССР) — военнослужащих и гражданского населения — 26,6 млн человек[2]. Материальные потери СССР составили около 30 % всего национального богатства[⇨].
По результатам комиссии ВС РФ[прим. 3] безвозвратные потери вермахта, войск СС и прочих военных формирований Третьего рейха, действовавших на советско-германском фронте, составили 7 181 100 человек[прим. 4]. Безвозвратные потери войск союзников Третьего рейха составили в общей сложности 1 468 145 человек. Число погибших солдат составляет 4 270 700 и 806 000 человек соответственно. Общие демографические потери Германии, Венгрии, Италии, Румынии, Финляндии и Словакии составили 11,9 млн человек[3][⇨].
Безвозвратные потери вооружённых сил СССР и стран Оси на Восточном фронте — 11 444 100 и 8 649 200 человек[прим. 4] соответственно. Соотношение безвозвратных потерь составляет приблизительно от 1,3:1 и менее[прим. 4]. При практически равном количестве военнопленных за годы войны (4 559 000 советских солдат и 4 376 300 немецких солдат) из советского плена вернулось на родину 86,5 %, или 3 787 000 солдат[прим. 5][⇨], из немецкого — 44,2 %, или 2 016 000 солдат[прим
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А разве американцы воевали с Гитлером?
>Вообще-то с марта 1941 г. > > PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Они же еле успели к шапочному разбору, за ништяками, когда СССР уже сломал хребет гитлеровской машине.
>Гы-гы-гы. > Если что, Антигитлеровскую коалицию замутили как раз они. В августе 1941 г. > А вклад ЯКОБЫ "сломавшего хребет" в ОБЩУЮ победу коалиции в Европе, в Ялте оценили прбилизительно в 30 % от общих усилий.
> > PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Т.о. СССР воевал не с Гитлером, а в одиночку со всем западным миром в лице гитлеровского ЕС,
>Германия, Италия, Финляндия, Словакия, Венгрия и Румыния. Вот и весь "гитлеровский ЕС". > Если что, против "гитлеровского ЕС" из самх стран Европы воевала Британия. Которая была МОЩНЕЕ этого ЕС.
Какое еще Британия мощнее? Как турнули их в 40-м немцы с материка,так они на своем острове за водной преградой и отсиживались,пока СССР не сделал исход войны ясным.Реально на своем острове голодали, выживали только за счет американской помощи. А вся континентальная Европа того времени была профашистской прогитлеровской и помогала Рейху чем могла,даже типа нейтральные Швейцария и Швеция охотно с Рейхом сотрудничали.
04:32 30.11.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Безвозвратные потери вооружённых сил СССР и стран Оси на Восточном фронте — 11 444 100 и 8 649 200
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> что рост смертности на постсоветском пространстве из-за вляпывания в капитализм привел к потерям, соизмеримым с потерями в ВОВ, а на Украине к еще большим потерям.
>А на остСовке капитализм? > Кто бы мог подумать. > Я-то грешным делом ешо нигде, кроме Прибалтики, не заметил. > Но ты глазастый. > Или необразованый. Второе вероятнее, чем первое.
> И к том же не нужно путать половой член с пальцем. > Потери прямые (трупы) и потери от эмиграции и падения рождаемости, это разные потери. > Да, и вот еще. ВОВ закончилась 24.09.1941 г. За 3 месяца ее ведения потери были. Большие. Но в сравнении с потерями РККА во 2МВ, небольшие
Какие еще потери от эмиграции и падения рождаемости? Я же ясно писал:потери из-за роста смертности,она в 90-е выросла раза в полтора,данные в свободном доступе. Какой сейчас в Прибалтике капитализм,когда там за счет дотаций Евросоюза существуют?Там,скорее, богадельня.Капитализм там был в 90-е,за счет собственной инициативы на 70-х местах по уровню жизни по данным ООН.Примерно как сейчас Украина.
>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ссылку приведи.
>>Уже раз 100 приводил.
>
>> Ты что, не понимаешь написанное по-русски? >> На тебе еще раз, персонально. >>
>А теперь о соотношении военных потерь на Восточном фронте.Всего безвозвратных потерь у СССР максимум в 1,3 раза больше,чем у Германии и союзников,потерь в боях,госпиталях и при прочих происшествиях больше раза в полтора. > И при тенденции,когда в 44-45м годах потери Красной Армии были меньше,чем у врага,если бы немцы с их союзниками быстро не сдались,советские потери очень скоро стали бы меньшими,чем у немцев с союзниками. > > Россия. > Согласно современным данным, демографические потери Союза ССР составили 25—27 млн человек[⇨]. По официальной версии ВС РФ[прим. 1], безвозвратные военные потери СССР составляют 11 444 100 человек, из них погибло военнослужащих — 8 668 400 человек (6 818 300 солдат погибло в боях, госпиталях и при прочих происшествиях, а 1 850 100 человек не вернулось из плена)[⇨], потери гражданского населения в зоне оккупации — 13 684 700 человек (из них: преднамеренно истреблено — 7 420 400 человек, погибло на принудительных работах в Германии — 2 164 300 человек, погибло от голода, болезней и отсутствия медицинской помощи — 4 100 000 человек)[прим. 2][1][⇨]. В 2015 году Министерство обороны РФ объявило следующие данные: безвозвратные военные потери — около 12 млн человек, общие людские потери страны (СССР) — военнослужащих и гражданского населения — 26,6 млн человек[2]. Материальные потери СССР составили около 30 % всего национального богатства[⇨]. >
> По результатам комиссии ВС РФ[прим. 3] безвозвратные потери вермахта, войск СС и прочих военных формирований Третьего рейха, действовавших на советско-германском фронте, составили 7 181 100 человек[прим. 4]. Безвозвратные потери войск союзников Третьего рейха составили в общей сложности 1 468 145 человек. Число погибших солдат составляет 4 270 700 и 806 000 человек соответственно. Общие демографические потери Германии, Венгрии, Италии, Румынии, Финляндии и Словакии составили 11,9 млн человек[3][⇨]. > > Безвозвратные потери вооружённых сил СССР и стран Оси на Восточном фронте — 11 444 100 и 8 649 200 человек[прим. 4] соответственно. Соотношение безвозвратных потерь составляет приблизительно от 1,3:1 и менее[прим. 4]. При практически равном количестве военнопленных за годы войны (4 559 000 советских солдат и 4 376 300 немецких солдат) из советского плена вернулось на родину 86,5 %, или 3 787 000 солдат[прим. 5][⇨], из немецкого — 44,2 %, или 2 016 000 солдат[прим
вспомнил классический филъм и выражение "брехня".. очень даже подходит ко всему этому... после войны, когда подсчитали все данные о погибших в войне были 20 млн человек, из них 6 млн мирного населения.. это было реалистичные данные, настоящие, сейчас когда из истории войны сделали политику, скоро придумают, что потери были огромны, но намного менъше чем в германии, надо же показатъ, что воевали с умом.. по факту, зававиливали трупами... ума не было, ресурсы, в том числе и людские были..
06:19 30.11.2020
⍟ Ruder (Ruder), насчёт миллионов - я вообще не очень понимаю все эти споры вокруг того "сколько именно", когда и так понятно, что десятки миллионов и что "повторять" не стоит. Но если интересно - по-моему двадцать миллионов никто не "подсчитал", а кто-то из тогдашних лидеров смело заявил и всё тут. Ближе к правде лично мне кажутся суммарные потери в 25-27 миллионов (вот неплохая статья об этом )
06:24 30.11.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Ruder (Ruder), насчёт миллионов - я вообще не очень понимаю все эти споры вокруг того "сколько именно", когда и так понятно, что десятки миллионов и что "повторять" не стоит. Но если интересно - по-моему двадцать миллионов никто не "подсчитал", а кто-то из тогдашних лидеров смело заявил и всё тут. Ближе к правде лично мне кажутся суммарные потери в 25-27 миллионов (вот неплохая статья об этом )
я из послевоенного поколения, для меня цифра в 20 млн ужасно много, исходя из того, сколъко погибло тогда людей и в моей семъе и в целом в беларуссии, где погиб каждый четвертый... нигде таких огромных потеръ мирного населения не был.. и откуда сейчас взялисъ новые цифры, не понимаю.. просто не понимаю, я же реалъностъ видел.. а не современные фантазии на исторические темы..
07:05 30.11.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Безвозвратные потери вооружённых сил СССР и стран Оси на Восточном фронте — 11 444 100 и 8 649 200
>> По захоронениям не так получается. >> i численностью там захороненных...
>Статью внимательно читайте,это не число захоронений.
Я про соотношение советских и немецких кладбищ...
13:53 30.11.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение:
>> где написано, что Великая Отечественная война закончилась 24 сентября 1941 года.
>
Ты линию-то не теряй... При чем здесь хартия? Мы говорили о том, сколько лет существовали штрафные батальоны во время Великой Отечественной войны. А ты задвинул бред о том, что война эта закончилась в сентябре 1941. Не позорь себя такой дичайшей безграмотностью. Можешь не отвечать. Больше на тебя не потрачу ни слова.
> вспомнил классический филъм и выражение «брехня». > очень даже подходит ко всему этому…
> после войны, когда подсчитали все данные о погибших в войне были 20 млн человек, из них 6 млн мирного населения. > это было реалистичные данные, настоящие, сейчас когда из истории войны сделали политику, скоро придумают, что потери были огромны, но намного менъше чем в германии, надо же показатъ, что воевали с умом. > по факту, зававиливали трупами… ума не было, ресурсы, в том числе и людские были.
Надо же, американец и привёл адекватные цифры! Действительно, 5 256 100 погибших гражданских лиц и 658 000 жителей блокадного Ленинграда, что в совокупности составляет 5 914 100. С учётом умерших вследствии повышенной смертности на оккупированной территории, 6 844 000 по данным комиссии ГЧК на Нюрнбергском процессе.
А военных потерь у нас действительно больше 11 811 000 --10 114 200 погибшие, пропавшие без вести, умершие в плену, погибшие в партизанском движении военнослужащие РККА; ~1 697 000 погибшие и умершие в плену партизаны, ополченцы и работники гражданских ведомств.
Видишь ли американец, чем больше народу погибло, тем больший вклад в Победу над фашизмом внесла страна. Даже Крестный ход организовали, чтобы повнушительнее было. А у вас разве не так?
00:24 02.12.2020
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на :
>> вспомнил классический филъм и выражение "брехня".. >> очень даже подходит ко всему этому...
>
>> после войны, когда подсчитали все данные о погибших в войне были 20 млн человек, из них 6 млн мирного населения.. >> это было реалистичные данные, настоящие, сейчас когда из истории войны сделали политику, скоро придумают, что потери были огромны, но намного менъше чем в германии, надо же показатъ, что воевали с умом.. >> по факту, зававиливали трупами... ума не было, ресурсы, в том числе и людские были..
> > Надо же, американец и привёл адекватные цифры! Действительно, 5 256 100 погибших гражданских лиц и 658 000 жителей блокадного Ленинграда, что в совокупности составляет 5 914 100. > С учётом умерших вследствии повышенной смертности на оккупированной территории, 6 844 000 по данным комиссии ГЧК на Нюрнбергском процессе. > > А военных потерь у нас действительно больше -- 11 811 > --10 114 200 погибшие, пропавшие без вести, умершие в плену, погибшие в партизанском движении военнослужащие РККА; > ~1 697 000 погибшие и умершие в плену партизаны, ополченцы и работники гражданских ведомств.
> > Видишь ли американец, чем больше народу погибло, тем больший вклад в Победу над фашизмом внесла страна. Даже Крестный ход организовали, чтобы повнушительнее было. > А у вас разве не так?
у нас не так.. в китае погибло больше всего людей во время второй мировой войны,
в войне против Японии погибли от 3 млн до 3,75 млн военнослужащих и порядка 10 млн человек гражданского населения. Всего за годы войны с Японией (с 1931 по 1945 гг.) потери Китая составили, согласно официальной китайской статистике, более 35 млн военных и гражданских. С 1 сентября 1939
судя по всему в китае так же играют цифрами как и в россии сейчас.
>>> вспомнил классический филъм и выражение «брехня». >>> очень даже подходит ко всему этому…
>>
>>> после войны, когда подсчитали все данные о погибших в войне были 20 млн человек, из них 6 млн мирного населения. >>> это было реалистичные данные, настоящие, сейчас когда из истории войны сделали политику, скоро придумают, что потери были огромны, но намного менъше чем в германии, надо же показатъ, что воевали с умом. >>> по факту, зававиливали трупами… ума не было, ресурсы, в том числе и людские были.
>> >> Надо же, американец и привёл адекватные цифры! Действительно, 5 256 100 погибших гражданских лиц и 658 000 жителей блокадного Ленинграда, что в совокупности составляет 5 914 100. >> С учётом умерших вследствии повышенной смертности на оккупированной территории, 6 844 000 по данным комиссии ГЧК на Нюрнбергском процессе. >>
>> А военных потерь у нас действительно больше -- 11 811 >> --10 114 200 погибшие, пропавшие без вести, умершие в плену, погибшие в партизанском движении военнослужащие РККА; >> ~1 697 000 погибшие и умершие в плену партизаны, ополченцы и работники гражданских ведомств.
>
>> >> Видишь ли американец, чем больше народу погибло, тем больший вклад в Победу над фашизмом внесла страна. Даже Крестный ход организовали, чтобы повнушительнее было. >> А у вас разве не так?
>У нас не так. в китае погибло больше всего людей во время второй мировой войны,
> > в войне против Японии погибли от 3 млн до 3,75 млн военнослужащих и порядка 10 млн человек гражданского населения. Всего за годы войны с Японией (с 1931 по 1945 гг.) потери Китая составили, согласно официальной китайской статистике, более 35 млн военных и гражданских. С 1 сентября 1939 > судя по всему в китае так же играют цифрами как и в россии сейчас.
Китай мог себе позволить 35 млн против 1 млн японцев (там народу много), но при этом не дойти до Токио. У нас народу меньше, так что мы просто вынуждены были брать Берлин.
Спасиибо, ты сделал мой день!
