> Норманы пришли и захватили славянсие земли. > Даже скорее всего отбили в хазар, это в частности оносительно Киева. > Норманы и называли себя русью. И ихние правители совсем не словяне Игорь был Ингвар. Ольга была Хельга, Володимир был Вальдемар. Наверное уже после Владимира захватчики медлено начали ассимилироватся. > Да, летописец Рюриков писал что словяне такие тупые пол сами поплыли за море и попросили что варяги нами править. А что жет написать журналист который работает на власть?)) > > Все это стремления захватить Киев и сделать здесь столицу, была наверное мотивированая тем чтоб Константинополь близко. Константинополь был богатейшев городом, кто только не мечтал разграбить его, варяги тоже.
> Вот вспомните ксе шли походом на Царьград, и Олег, и Игорь, и Святослав. Святослав даже столицу на краткое время перенес поближе к Царьгороду, в современую Болгарию, но его отуда греки выбили. > > Я вижу это так, хотя присутствует очень много национальных мифом в редакциях что в российской, что в украинской истории.
Захватили,позвали-какая теперь разница.Но одно точно-вся история Руси как единого государства привязана к путям "Из варяг в греки" и "Из варяг в арабы".Киев действительно очень удобно для контроля торговли стоит.А вот когда "Из варяг в греки" стал малоактуален-рухнуло государство на Любеческом съезде.
Утомили эти разговоры нормманы/не норманны-только нам почему-то присутствие скандинавов в укор ставят.Можно подумать во Франции,Англии или Испании их не было
03:16 27.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> blacksea (56688) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Доказательство — норвежского происхождения, высшей знати и купечества изначальной Руси — вытекающее, из индентичности ономастики, норвежских переселенцев в Ирландии (Х века), упоминаемых в сагах, с именами послов и купцов «от рода Русского», из договора Руси с Византией 944 г., и иных лиц, упоминаемых в ПВЛ до 1000 года.
> Лучшим доказательством скандинавского происхождения славян является генетическая карта. > На ней прекрасно видно, что славяне через современную Данию пришли из современной Норвегии на территорию совремеменной Польши.
У вас - прекрасное зрение ! Поздравляю !
Так - славяне - оказались скандинавского происхождения !
Они - как, кошерные Викинги ? С - Рогами ?
Они - вообще кто - эти славяне - Рароги, Русколани, Раусы, Ререги, Руские норики или нарики - кто они ?
>> Норманы пришли и захватили славянсие земли. >> Даже скорее всего отбили в хазар, это в частности оносительно Киева. >> Норманы и называли себя русью. И ихние правители совсем не словяне Игорь был Ингвар. Ольга была Хельга, Володимир был Вальдемар. Наверное уже после Владимира захватчики медлено начали ассимилироватся.
>> Да, летописец Рюриков писал что словяне такие тупые пол сами поплыли за море и попросили что варяги нами править. А что жет написать журналист который работает на власть?)) >> >> Все это стремления захватить Киев и сделать здесь столицу, была наверное мотивированая тем чтоб Константинополь близко. Константинополь был богатейшев городом, кто только не мечтал разграбить его, варяги тоже.
>
>> Вот вспомните ксе шли походом на Царьград, и Олег, и Игорь, и Святослав. Святослав даже столицу на краткое время перенес поближе к Царьгороду, в современую Болгарию, но его отуда греки выбили. >>
>> Я вижу это так, хотя присутствует очень много национальных мифом в редакциях что в российской, что в украинской истории.
>Захватили,позвали-какая теперь разница.Но одно точно-вся история Руси как единого государства привязана к путям "Из варяг в греки" и "Из варяг в арабы".Киев действительно очень удобно для контроля торговли стоит.А вот когда "Из варяг в греки" стал малоактуален-рухнуло государство на Любеческом съезде. > > Утомили эти разговоры нормманы/не норманны-только нам почему-то присутствие скандинавов в укор ставят.Можно подумать во Франции,Англии или Испании их не было
Никто - не ставит вам в укор - присутствие скандинавов. Это - постанова историков - мол первый профессор истории на Руси, проклятый Ганс - приглашенный Петром Великим 300 лет назад - исковеркал русскую историю - на немецкий лад.
Но тут, шалишь - простой русский парень из деревни, и по совместительству - 2-й профессор химии - Ломоносов - захимичил русскую историю на свой лад - и выправил ситуацию - в пользу русских.
Я думаю, что после - Ганса и Химика, надо сначало пригласить попа для освящения, а затем - найти толкового физика - чтобы он привёл в порядок это непотребство называемое - русской историей.
980 год - установление князем Владимиром пантеона языческих богов во главе с Перуном.
Это пантеон балтской религии ...
18:15 01.11.2020
Пытаться доказать, что его народ самый чистокровный — удел закомплексованных подростков. Нет ничего зазорного или позорного в том, чтобы изучать реальное происхождение. На территорию современной России, Украины и Белоруссии славяне и скандинавы пришли практически одновременно. А до этого там уже жили финно-угры, балты, готы, даже тюрки, кельты (в Западной Украине). И еще малоизвестные древние народы. Причем славяне двигались несколькими волнами в разное время с Дуная, Карпат, Одера. Причина продвижения славян — подсечно-огневое земледелие. Необязательно было двигаться с боем, на малозаселенных местах места хватало. Основа государства Русь — «путь из варяг в греки», — скандинавское открытие, они его проложили, вокруг него и образовалось государство, объединившее многие народы. Государственным языком которого стал славянский. Лично я в «призвание Рюрика» не очень верю. Скорее всего он взял Ладогу и Новгород с бою. А «призвание» придумали позже, чтобы придать легитимность.
Вот еще интересный кадр. Не эталон достоверности, но все же.
06:15 04.11.2020
Вообще-то земледелие тут принесли балты
5000 лет назад.
пыльцу зерновых стали находит у жертвенных камней финских племен и возраст ее хорошо считывается…
07:06 04.11.2020
Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на :
> а территорию современной России, Украины и Белоруссии славяне и скандинавы пришли
На Великой Русской Равнине - славяне являются автохтонным (коренным, изначальным) народом со времён конца последнего оледенения. То есть: славяне живут на своих землях более 10000 (десяти тысяч) лет... 100 (сто) веков - если так проще понимается. Финно-угры - пришли на свои земли позже.
Грубо говоря: до славян на этих землях располагался только километровой толщины ледник. Что было "до ледника" - никакой роли уже не играет.
08:29 04.11.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> На Великой Русской Равнине - славяне являются автохтонным (коренным, изначальным) народом со времён конца последнего оледенения. > То есть: славяне живут на своих землях более 10000 (десяти тысяч) лет... 100 (сто) веков - если так проще понимается.
Только этому нет никаких археологических подтверждений.
Опять ''западники'' все скрыли.
10:00 04.11.2020
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> Только этому нет никаких археологических подтверждений.
Этому есть множество археологических подтверждений. Генетический маркер наглядно доказывает, что 83% нынешнего населения России - прямые потомки тех, кто жил на этих землях со времён окончания последнего Ледникового периода.
16:06 04.11.2020
Где там даже в бронзовом славяни?
С начала II века по VIII век землю балтов, постепенно двигаясь нa север, завоевывают славяни. Насмотревшись с викингов, славяни двигается вверх по Днепровскому водному пути, строя Hовые града и завоевывая окрестные городища балтов. После овладения гасподствующей высотой всех рек — Валдаем (''valda'' — правит) под угрозой отрезки оказывается Тверь (хватка) Можайск (малый) и вся восточная часть земель балтов, а так-же все водные торговые пути, по этому особенно жестокие и не однократные сражения развернулись вокруг Русы — ''ржавчина'' (LV).
А может и викинги там вмешались, из-за того, что водные пути по Неману и Даугаве балты для этих разбойников уже закрыли и этот остался последний…
16:10 04.11.2020
Вроде антинорманской теории давно уж нет. Раскопки древнерусских городов, особо кладбищ около, все показали. Годах в 800−900-х были преимущественно шведские викинги всюду главными и в большом количестве. В Киеве тоже. А славяне и чудь с мордвой всякой дань- налоги платили. Потом викинги обрусились постепенно, растворились.
Я недавно толстенную английскую монографию прочел, про всех викингов за все времена.
Просто раньше не было данных археологии в таком количестве, как сейчас, и потому могла «антинорманская теория» рулить.
16:13 04.11.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только этому нет никаких археологических подтверждений.
>Этому есть множество археологических подтверждений. > Генетический маркер наглядно доказывает, что 83% нынешнего населения России - прямые потомки тех, кто жил на этих землях со времён окончания последнего Ледникового периода.
Про генетичекие маркеры больших народов всерьез не надо рассуждать, фигня это. И археологические подтверждения как раз есть, что викинги массово в городах жили, хоронились на кладбищах. "Русы" звались. Шведские викинги на Русь ходили (ныне Русь называемую), плавали постоянно вплоть до Византии, а норвежские и датские - на Запад.
09:34 05.11.2020
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Про генетичекие маркеры больших народов всерьез не надо рассуждать, фигня это. > И археологические подтверждения как раз есть, что викинги массово в городах жили, хоронились на кладбищах. "Русы" звались.
Если "маркеры - фигня" - то как ты лично определил, что на кладбищах хоронились именно "викинги"? Чем таким СПЕЦИФИЧНЫМ могли отличаться викинги - чтобы ты сразу смог сказать "это - могила именно викинга!"?
