Роль России и ее граждан в распаде СССР и борьба Горбачева за сохранение СССР.
Стрельцов СС
57 935 12:56 24.09.2020
Навеяно темой "30-летняя годовщина развала СССР Российской Федерацией"
Действительно, Россия и ее граждане, сыграли значимую роль в распаде СССР. Почему именно Россия? Да потому, что это была страна, вокруг которой и создавался СССР. Вспомним: "Союз не рушимых республик свободных, сплотила на веки великая Русь!" Не зависимость России... от кого? Да от СССР в виде Союзного Центра, который еще контролировали, но уже очень слабо, коммунисты- обновленцы, под лидерством Горбачева. Все, к лету 1990 года КПСС уже развалилась на противоборствующие группы. В союзных республиках коммунисты уже перестали контролировать ситуацию, за исключением Азербайджана. Прибалтика уже идет курсом на выход из СССР не смотря на попытки Союзного Центра удержать их под своей юрисдикцией. Экономические санкции Центра в виде отключения газа и прочее, не работают. Прибалтийские коммунисты начинают сливаться с прибалтийскими националистами. В Грузии не забыли разгона протестных митингов с жертвами мирного населения. Плевать Грузия хотела на СССР, который применил силу. Армения недовольна позицией Союзного центра по вопросу Карабаха. В Молдавии, Украине, и странах Средней Азии поднимает голову местный национализм, которому тесно в рамках СССР. Национальные окраины требуют себе больших полномочий. КПСС, как стержень СССР, больше никому не нужная партия. В России начинается процесс отстранения коммунистов от власти. Россия объявляет свои права на то, что раньше контролировал Союзный Центра, а значит КПСС. На природные ресурсы, финансы, и значимые промышленные предприятия. Союзному центру Россия готова оставить оборону, КГБ, авиационное и ж.д сообщение. А так же отдельные предприятия ВПК и не более. Начинается ожесточенная борьба между Россией и Союзным центром. Война законов. Россия более не собиралась жить по Союзным законам. Война экономическая. Россия более не собиралась тянуть с радикальными экономическими реформами и была готова к переходу к рынку решительно и в кратчайший срок.
13:09 24.09.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Действительно, Россия и ее граждане, сыграли значимую роль в распаде СССР.
глубоко заблуждаетесь.
11 марта 1990 Литва вышла из СССР 4 мая 1990 Латвия вышла из СССР 8 мая 1990 Эстония вышла из СССР 23 августа 1990 Армения вышла из СССР 9 апреля 1991 Грузия вышла из СССР 24 августа 1991 Украина вышла из СССР 25 августа 1991 Белоруссия вышла из СССР 27 августа 1991 Молдавия вышла из СССР 30 августа 1991 Азербайджан вышел из СССР 31 августа 1991 Узбекистан вышел из СССР
...................
На момент встречи в Вискулях (Беловежская пуща) 6.12.1991 в составе СССР остались только РСФСР и КазССР...
Так что не нужно лохматить бабушку....
13:11 24.09.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> В России начинается процесс отстранения коммунистов от власти.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Действительно, Россия и ее граждане, сыграли значимую роль в распаде СССР.
>глубоко заблуждаетесь. > > 11 марта 1990 Литва вышла из СССР > 4 мая 1990 Латвия вышла из СССР > 8 мая 1990 Эстония вышла из СССР > 23 августа 1990 Армения вышла из СССР > 9 апреля 1991 Грузия вышла из СССР > 24 августа 1991 Украина вышла из СССР > 25 августа 1991 Белоруссия вышла из СССР > 27 августа 1991 Молдавия вышла из СССР > 30 августа 1991 Азербайджан вышел из СССР > 31 августа 1991 Узбекистан вышел из СССР > > ................... >
> На момент встречи в Вискулях (Беловежская пуща) 6.12.1991 в составе СССР остались только РСФСР и КазССР... > > Так что не нужно лохматить бабушку....
Господя.даты учитывай, "историк" ... (запрещено модерацией) Так вот, "истокик", не "лохмать бабушку " и не пиши чушь. Реальную чушь.
13:20 24.09.2020
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В России начинается процесс отстранения коммунистов от власти.
>каких именно коммунистов?
Ты реально не в курсе или дурака включаешь?
13:38 24.09.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Действительно, Россия и ее граждане, сыграли значимую роль в распаде СССР.
>>глубоко заблуждаетесь. >> >> 11 марта 1990 Литва вышла из СССР >> 4 мая 1990 Латвия вышла из СССР >> 8 мая 1990 Эстония вышла из СССР >> 23 августа 1990 Армения вышла из СССР >> 9 апреля 1991 Грузия вышла из СССР >> 24 августа 1991 Украина вышла из СССР >> 25 августа 1991 Белоруссия вышла из СССР >> 27 августа 1991 Молдавия вышла из СССР >> 30 августа 1991 Азербайджан вышел из СССР >> 31 августа 1991 Узбекистан вышел из СССР
>> >> … >>
>
>> На момент встречи в Вискулях (Беловежская пуща) 6.12.1991 в составе СССР остались только РСФСР и КазССР…
>> >> Так что не нужно лохматить бабушку….
>Господя.даты учитывай, «историк» … (запрещено модерацией) > Так вот, «истокик», не «лохмать бабушку «и не пиши чушь. Реальную чушь.
ёмкий ответ….
и главное — эмоциональный… НО
13:39 24.09.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В России начинается процесс отстранения коммунистов от власти.
>>каких именно коммунистов?
>Ты реально не в курсе или дурака включаешь?
смотри
13:44 24.09.2020
Ты первое или второе? Учитывая картинку с надписью " Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и всегда умничать"
Не, реально, ты вообще знаешь о распаде КПСС на противоборствующие фракции во времена перестройки?
16:00 24.09.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> КПСС, как стержень СССР, больше никому не нужная
КПСС вообще не партия Партия,внезапно,означает,буквально "часть чего то" А "однопартийая система" таким образом это оксюморон В итоге,кпсс просто организация чиновьего аппарата,захватившая законодательную власть(советы)
Когда конкурируют партии,они просто уходят в оппозицию,а когда конкурируют вместо них чиновники,то все разваливается Абсолютно по тому же пути идет РФ
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> КПСС, как стержень СССР, больше никому не нужная
>КПСС вообще не партия > Партия,внезапно,означает,буквально "часть чего то" > А "однопартийая система" таким образом это оксюморон > В итоге,кпсс просто организация чиновьего аппарата,захватившая законодательную власть(советы)
> > Когда конкурируют партии,они просто уходят в оппозицию,а когда конкурируют вместо них чиновники,то все разваливается > Абсолютно по тому же пути идет РФ
По определению КПСС это политическая партия. Откровенно говоря, для меня неожиданно твое "Партия,внезапно,означает,буквально "часть чего то" Я не знаю, откуда ты взял это определение, но попробуй, на досуге, посмотреть значение словосочетание "политическая партия" Если посмотреть на историю, то политическая партия большевиков, оформленная как самостоятельная, появилась весной 1917. Октябрьскую революцию, большевики делали вместе с другими левыми партиями и не больше. Правые уже давно были под запретом, а центристы явились жертвой этой революции. Дальнейшие события привели к тому, что и политические силы, действующие в октябре вместе с большевиками, были объявлены контрреволюционерами и в стране утвердился и законодательно политический строй или режим, под названием "диктатура пролетариата". На деле это была диктатура партии большевиков, потому как они давно уже присвоили себе право выступать от имени российского пролетариата. А диктатура- это ничем не ограниченная власть.
Что касается Советов, то большевики еще перед революцией, были в Советах очень популярны. Почему, дело другое, но что популярны- это однозначно. В дальнейшем они контролировали Советы полностью, вплоть до того, что если в Советах какого либо уровня они не получали большинства на выборах, то такие Советы разгонялись. Вопрос как совместить СОВЕТСКУЮ и ПАРТИЙНЫЕ власти, перед идеологами Партии не стоял остро. Советы были названы средством проведения партийных решений в жизнь. Таковыми они оставались до 1989 года. Окончательно государственная и партийная власти слились к концу 20-х годов прошлого века.
23:45 24.09.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Откровенно говоря, для меня неожиданно твое > "Партия, внезапно, означает, буквально «часть чего то» > Я не знаю, откуда ты взял это определение
Это перевод слова с латыни как бы))Языка откуда это слово и пришло
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> По определению КПСС это политическая партия.
Конечно же нет Политическая партия осуществляет свою деятельность а) при власти б) в оппозиции
Как там КПСС в оппозиции к кому могла быть в СССР)??
Вывод-КПСС не являлась политической партией, а всего лишь организацией чиновьего аппарата захватившей и подчинившей законодательную власть (советы) По такому же пути идет и РФ
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Откровенно говоря, для меня неожиданно твое >> "Партия, внезапно, означает, буквально «часть чего то» >> Я не знаю, откуда ты взял это определение
>Это перевод слова с латыни как бы))Языка откуда это слово и пришло > > Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По определению КПСС это политическая партия.
>Конечно же нет > Политическая партия осуществляет свою деятельность > а) при власти > б) в оппозиции > > > Как там КПСС в оппозиции к кому могла быть в СССР)??
> > Вывод-КПСС не являлась политической партией, а всего лишь организацией чиновьего аппарата захватившей и подчинившей законодательную власть (советы) > По такому же пути идет и РФ
Отсутствие оппозиции политической партии, совсем не означает, что она не партия. Политическая партия имеет свои характерные черты; наличие программы и уставных документов наличие руководящих органов и и сети местных организаций наличие пропаганды с целью вовлечения граждан в свои ряды.
КПСС отвечает всем этим положениям.
00:22 25.09.2020
Есть еще одно.Мысль о том, что КПСС была "лишь организацией чиновьего аппарата" В чем не понимание. В не понимании сути НОМЕНКЛАТУРЫ, которая управляла Государством, но при этом полностью контролировалась Партией.
00:57 25.09.2020
Похоже следует раскрыть суть номенклатуры в СССР. Ее еще называли партийно-хозяйственная номенклатура. Создал ее в СССР сам Вождь всех времен и народов. Создал, в широком виде. В масштабах всей страны. Зачем. Выйдя из состояния гражданской войны, партия большевиков столкнулась с проблемой управления страной в мирных условиях. Большевиков, по отношению к населению страны, было ничтожно мало, а партийного аппарата вообще ничего. Каким образом этот партийный аппарат смог бы управлять страной в реальности. Нет, законодательно в стране диктатура Партии, но как добиться этого не юридически, но фактически? Такой механизм и предложил Сталин на 12 съезде Партии.
"Едва ли кто-либо из вас будет утверждать, что достаточно дать хорошую политическую линию, и дело кончено. Нет, это только полдела. После того как дана правильная политическая линия, необходимо подобрать работников так, чтобы на постах стояли люди, умеющие осуществлять директивы, могущие понять директивы, могущие принять эти директивы, как свои родные, и умеющие проводить их в жизнь. В противном случае политика теряет смысл, превращается в махание руками. Вот почему учраспред, т. е. тот орган ЦК, который призван учитывать наших основных работников как на низах, так и вверху и распределять их, приобретает громадное значение."
Каких нужно подобрать работников? Тех, кто глубоко понимает свое дело? Кто специалист в своей сфере? Нет! Нужно поставить того, кто умеет проводить в жизнь ДИРЕКТИВЫ. Настолько умеет что рассматривает эти директивы как свои родные. Если на какой либо руководящий пост надо было подобрать начальника, то выбирая между беспартийным специалистом разбирающимся в вопросах и партийным Васей Пупкиным, который ничерта ни понимает, но при этом горой за Партию, выберут Васю. Ибо его отличительная черта- преданность партии. Той организации, что выдвинула его в начальники.
Почему Сталин создатель номенклатуры в СССР? Потому, что он был выбран секретарем Парии и направление большевиков на те или иные участки работы, было его обязанностью. Его тогда называли в шутку- товарищ Картотеков. Тогда учетные данные заносились на карточки.
05:52 25.09.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Отсутствие оппозиции политической партии, совсем не означает, что она не партия. > Политическая партия имеет свои характерные черты;
Еще раз Политическая партия осуществляет свою непрерывную деятельность А) При власти Б) в оппозиции В) В подполье
Вопрос, кому оппонировала бы КПСС в СССР?
Ответ-никому, КПСС это часть чиновьего аппарата, и развалилась вместе с ним, и со страной Вот и все
