Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Роль России и ее граждан в распаде СССР и борьба Горбачева за сохранение СССР.

  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
13:46 29.09.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Так Россия их всех и выпихнула. Разрушение экономических связей через расширение самоуправления, постоянные возгласы «хватит кормить республики», узурпация союзной власти ебном, арест ГКЧП и прочее. Все эти недвусмысленные сигналы были восприняты однозначно — «нас выгоняют».
quoted1
Молдавия из последнего списка выпадет. Она была одной из первых и причиной был все тот же Пакт от 23.08.
1939 года.
Молдавия, как Вы знаете, образовалась на тех территориях, которые СССР "оттяпал" у Румынии при полной поддержке Германии
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
11:14 30.09.2020
Распад КПСС на фракции поставил обновленца Горбачева и его сподвижников, в положение защищающихся.
Радикалы критиковали его за медленность и не решительность в ходе реформ. Консерваторы критиковали его за "отход от социализма" и не верное трактование истории СССР, особенно сталинского периода ее. А в обществе СССР, тем временем, не формальные объединения набирали политический вес и начали вырисовываться такие общественные объединения, которые начали претендовать на статус политической партии.
При этом, большинство из этих недопартий уже изначально были в оппозиции к КПСС.
В рамках политических реформ, Горбачев решился на очень серьезный шаг- передачу полноты власти от Партии Советам народных депутатов.
Идея была проста. Если народ выберет какого либо высокопоставленного коммуниста (а это по определению уже номенклатура), то и хорошо. А не выберет, значит вали коммунист из власти.
Понятно, что это серьезный удар по системе номенклатуры, где распределение постов не предусматривало никакого там альтернативного голосования.
Но, при этом, было решено создать условия, что компартия, выберет своих представителей, который войдут в Советы без выборов в обществе. В составе 100 человек.

Ничего страшного для Партии не было. Она давно возглавляла Советы через своих ставленников.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goliaf
Goliaf


Сообщений: 10781
15:05 30.09.2020
Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не политическая
quoted1

Раз уж вы так упёрлись в это слово «политическая», то не мешает привести свою этимологическую версию слова «политика». А то вдруг окажеться, что под этим словом каждый понимает что-то своё.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
16:45 30.09.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не политическая
quoted2
>
> Раз уж вы так упёрлись в это слово «политическая», то не мешает привести свою этимологическую версию слова «политика». А то вдруг окажеться, что под этим словом каждый понимает что-то своё.
quoted1
Я уперся не в слово а в смысл
КПСС не являлась политической партией,поскольку в ссср отсутствовала вообще политическая надстройка над чиновьими аппаратом Как и сейчас
Чиновний аппарат сам себе придумывает законы,устанавливает сам себе правила в отсутствии политиков
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
21:43 30.09.2020
Страшное для партийной номеклатуры случилось на выборах в депутаты на первый Съезд народных депутатов.
Около тридцати процентов партийных аппаратчиков провалились на выборах. В Ленинграде вообще ни один не прошел.
Удар по престижу партии был очень серьезный. Ранее сколько говорили, что "народ и партия едины", а тут народ не выбирает ставленников партии в свои депутаты.
В результате итогов этих выборов, свои посты в партийном аппарате Партии, покинула треть высокопоставленных партийцев.
Но остальные еще крепко стояли на ногах. В то же время,передача полноты власти Советам, позволило Партии свалить на эти Советы экономические проблемы. Начать реформы Партия начала, а вот продолжать и не пожелала.
А зачем тогда вообще эта Партия с ее монополией на власть?
Горбачев придумал ей место. Партия должна была заниматься разработкой стратегии и общими вопросами. В общем, не понять чем.
При этом юридически она еще оставалась "руководящей и направляющей"

А потребительский рынок продолжал сыпаться.
С прилавков исчезали целые группы товаров.
Но вопрос выхода из потребительского кризиса, упирался в популизм властей.

То, что надо поднимать цены, понимали все, кто хоть немного соображал в экономике. Об этом говорили уже в 1986 году.
Говорить говорили, а вот решиться было страшно. Как себя поведет народ?
А что народ, народ богатеет. В денежном выражении. При этом работать с ускорением, как его призывала Партия, и не собирается.
И начинает усугубятся диспропорция. Рост денежных доходов населения значительно опережает рост производительности.
труда.

В денег на руках населения много, товаров под эти деньги уже не хватает. Их не хватало и раньше, но можно было купить у буржуев. За доллары, естественно. А тут цены на нефть упали и держаться на низком уровне. А это падение доходов и даже падение добычи нефти. В общем в стране начинается валютный кризис.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goliaf
Goliaf


Сообщений: 10781
10:00 01.10.2020
Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
> КПСС не являлась политической партией,поскольку в ссср отсутствовала вообще политическая надстройка над чиновьими аппаратом Как и сейчас
> Чиновний аппарат сам себе придумывает законы,устанавливает сам себе правила в отсутствии политиков
quoted1

Опять избегаете прямого ответа. Что такое политика? Вдруг окажется , что чинуши это часть политической жизни?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
10:05 01.10.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вдруг окажется , что чинуши это часть политической жизни?
>
quoted1
Политик не прекращает свою политическую деятельность в любом качестве-при власти,в оппозиции и даже в подполье
Он всегда политик

Чиновник является чиновником только находясь на чиновьем посту.Если он лишен поста-он не чиновник .Все.Он не может осуществлять чиновью деятельность не обладая должностью,постом))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goliaf
Goliaf


Сообщений: 10781
10:18 01.10.2020
Light (anehol94), ладно не хотите не отвечайте. Скорей всего у вас пока просто нет ответа.

Думаю по вашей логике большинство советских революционеров были политиками, ведь многие из них были жуткими оппозиционерами при царе. Многих за их взгляды по тюрьмам гноили, пытали. И вот они пришли к власти, стали руководителями. И что, по вашему они сразу перестали быть политиками?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
10:23 01.10.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Думаю по вашей логике большинство советских революционеров были политиками, ведь многие из них были жуткими оппозиционерами при царе. Многих за их взгляды по тюрьмам гноили, пытали. И вот они пришли к власти, стали руководителями. И что, по вашему они сразу перестали быть политиками?
quoted1

Так как РСДРП трансформировалась в чиновничью организацию ВКП(б) а потом КПСС то по факту он перестали быть политиками,как только произошла трансформация.Да и перебил их все Сталин,старых членов,
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goliaf
Goliaf


Сообщений: 10781
10:24 01.10.2020
Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так как РСДРП трансформировалась в чиновничью организацию ВКП (б) а потом КПСС то по факту он перестали быть политиками, как только произошла трансформация. Да и перебил их все Сталин, старых членов,
quoted1

По вашей логике политиком может быть только тот, кто в оппозиции?
> Да и перебил их все Сталин, старых членов,
quoted1

С троцкистами он боролся, которые вполне возможно были завязаны на сионистов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
10:28 01.10.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> По вашей логике политиком может быть только тот, кто в оппозиции?
>
quoted1
Только тот кто будет способен осуществлять свою деятельность во всех ипостасях

Скажем КПСС, ЕдРо-не политические партии, а просто организации сформированные чиновьим аппаратом для поглощения законодательного органа
ЕдРо так прямо себя называет «партия власти», к кому она будет в оппозиции? Она же партия власти. Теоретически, будет Навальный у власти, будет «Партией сторонников Навального», он будет у неё на съездах выступать, вернее может и не будет, но звать будут
К кому в оппозиции в СССР была бы КПСС?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
10:32 01.10.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> С троцкистами он боролся, которые вполне возможно были завязаны на сионистов.
quoted1
Ради бога,просто сам факт что он их перебил,и все
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goliaf
Goliaf


Сообщений: 10781
10:32 01.10.2020
Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только тот кто будет осуществлять свою деятельность во всех ипостасях
quoted1

Разве РСДРП прийдя к власти не выполняла свою деятельность по строительству социализма? Вполне выполняла.

Пока у вас сырой тезис. Объяснить что такое политика не получается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
10:35 01.10.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Разве РСДРП прийдя к власти не выполняла свою деятельность по строительству социализма? Вполне выполняла.
quoted1
РСДРП была и в оппозиции и в подполье и при власти,я специально четко пишу КПСС и ВКП (б),как только она превратилась в них,она стала просто чиновьей организацией
К кому в оппозиции в СССР была бы КПСС?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
10:35 01.10.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пока у вас сырой тезис. О
quoted1
Просто он вам не нравится,вот и все
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    Роль России и ее граждан в распаде СССР и борьба Горбачева за сохранение СССР.. Молдавия из последнего списка выпадет. Она была одной из первых и причиной был все тот же Пакт ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия