СССР был слабее самодостаточной РИ - ПОБЕЖДАВШЕЙ ПМВ И БЕЗ БЕСПЛАТНОГО ЛЕНДЛИЗА
09:20 29.03.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> Платить ЗА ВСЕ ЭТО нужно было лишь за то, что оставалось после войны в целости и могло быть использовано странами-получательницами помощи. Таким образом, никаких оплат ленд-лиза во время войны не было. Другое дело, что СССР действительно отправлял в США различные товары (в том числе 320 тыс. тонн хромированной руды, 32 тыс. тонн марганцевой руды, а также золото, платину, древесину). Делалось это в рамках программы обратного ленд-лиза.
Хм... Курбатов - а что это за "обратный ленд-лиз" такой? Обрати особое внимание: не банальные "поставки" - а почему-то именно "обратный ленд-лиз"! Вопрос: так всё-таки американцы должны были ВЕРНУТЬ СССР то, что не было использовано для боевых действий в годы войны? Или - никакой "ленд-лиз" тут уже не при чём?
09:49 29.03.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Опять со своим лендлизом, как же заипал!! > Ничерта нам не принес этот лендлиз. Забудь
А вот это неправда. Принёс. Не стоит преуменьшать. Но и преувеличивать что мол победили только из-за него тоже не стоит.
10:43 29.03.2015
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на :
> А вот это неправда. Принёс. Не стоит преуменьшать. Но и преувеличивать что мол победили только из-за него тоже не стоит.
Мы бы и без него справились бы
11:03 29.03.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ЛИЧНО Я ЭТУ ТЕМУ СОЗДАЛ ЧТОБ НЕ ИСКАТЬ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ДЛЯ НЕЗНАЕК >
Незнающие и доверчивые люди поверят этому бреду это грустно
11:18 29.03.2015
70 лет ПОБЕДЕ, а победители живут хуже фашистов, гражданская война на пороге России, а у власти ритуал дежурных мероприятий показухи
16:51 29.03.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот это неправда. Принёс. Не стоит преуменьшать. Но и преувеличивать что мол победили только из-за него тоже не стоит.
>Мы бы и без него справились бы
Справились. Но ценой дополнительных потерь и дополнительных жизней.
16:57 29.03.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ПОБЕЖДАВШЕЙ ПМВ И БЕЗ БЕСПЛАТНОГО ЛЕНДЛИЗА
Учим матчасть.
Ленд-лиз и Арктические конвои образца 1915 года -
- в течении 1917 года в Архангельск было поставлено из Англии, Франции и США - 610 тыс тонн военных грузов.
Чтобы хотя бы как-то удовлетворить потребности армии и флота, царскому правительству пришлось уже в самом начале войны заказать в Англии, США, Франции, Японии и других союзных и нейтральных странах 6 млн. винтовок, 20 тыс. пулеметов, 3200 самолетов, 20 тыс. автомобилей, свыше 25 тыс. мотоциклов, 400 паровозов, 13 160 вагонов.
Наиболее интенсивным движение торговых судов было между портами Англии и Архангельском. Переход судов по северной трассе в среднем занимал около двух недель. В кампанию 1914 г. в Архангельск было доставлено 533 тыс. т различных грузов, а оттуда вывезено за границу свыше 1 млн. т, главным образом хлеба и других сельскохозяйственных продуктов. Суда следовали без охранения, в результате от действий германского флота в 1914 г. погибло три судна (одно английское и два русских). В кампанию 1915 г. северные порты России приняли более 1200 тыс. т грузов, а из России через них было вывезено более 10 млн. пудов пшеницы, около 3 млн. пудов сливочного масла и около 5 млн. пудов льна и пеньки. Но если раньше немцы, рассчитывавшие добиться своих целей в войне победой на суше, не обращали особого внимания на морские коммуникации союзников, то теперь развернули широкую подводную войну и выставили в некоторых районах минные заграждения. Так, германский вспомогательный крейсер «Метеор» скрытно поставил между Иоканьгой и островом Сосновец 285 мин банками по 27 — 30 в каждой.
Ну просто умопомрочительная "самодостаточность" ! (Вышеназванные в-ва - взрывчатка или компоненты для производства боеприпасов)
На фото -
Строительство порта на Мурмане и поселка Семеновское (впоследствии - Мурманск). Т.к. порт Архангельска не справлялся с потоком военных поставок от союзников. 1915 год
/250px-00003202.jpg -
Строительство Мурманской железной дороги с целью связать порт Мурман с центром страны для доставки поставок союзников. Дорогу строили немецкие и австрийские военнопленные. В начале 1917 года ежедневно по дороге отправляли в среднем по 200 вагонов с военными поставками союзников. -
Отряд кораблей флотилии Северного Ледовитого океана. Создана в 1916 году с целью защиты союзнических поставок от немецкого флота (в первую очередь ПЛ) -
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Платить ЗА ВСЕ ЭТО нужно было лишь за то, что оставалось после войны в целости и могло быть использовано странами-получательницами помощи. Таким образом, никаких оплат ленд-лиза во время войны не было. Другое дело, что СССР действительно отправлял в США различные товары (в том числе 320 тыс. тонн хромированной руды, 32 тыс. тонн марганцевой руды, а также золото, платину, древесину). Делалось это в рамках программы обратного ленд-лиза.
>Хм... Курбатов - а что это за "обратный ленд-лиз" такой?
> Обрати особое внимание: не банальные "поставки" - а почему-то именно "обратный ленд-лиз"! > Вопрос: так всё-таки американцы должны были ВЕРНУТЬ СССР то, что не было использовано для боевых действий в годы войны? Или - никакой "ленд-лиз" тут уже не при чём? >
ОБРАТНЫЙ ЛЕНДЛИЗ СССР в США составлял 2-3% от лендлиза США в СССР
я не понял чё ты спросил , но неиспользованные в ВОВ поставки подлежали ВОЗВРАТУ или ОПЛАТЕ
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ПОБЕЖДАВШЕЙ ПМВ И БЕЗ БЕСПЛАТНОГО ЛЕНДЛИЗА
> > Учим матчасть. > > Ленд-лиз и Арктические конвои образца 1915 года - > > > > > > > > - в течении 1917 года в Архангельск было поставлено из Англии, Франции и США - 610 тыс тонн военных грузов. > > > > Чтобы хотя бы как-то удовлетворить потребности армии и флота, царскому правительству пришлось уже в самом начале войны заказать в Англии, США, Франции, Японии и других союзных и нейтральных странах 6 млн. винтовок, 20 тыс. пулеметов, 3200 самолетов, 20 тыс. автомобилей, свыше 25 тыс. мотоциклов, 400 паровозов, 13 160 вагонов. > > Наиболее интенсивным движение торговых судов было между портами Англии и Архангельском. Переход судов по северной трассе в среднем занимал около двух недель. В кампанию 1914 г. в Архангельск было доставлено 533 тыс. т различных грузов, а оттуда вывезено за границу свыше 1 млн. т, главным образом хлеба и других сельскохозяйственных продуктов. Суда следовали без охранения, в результате от действий германского флота в 1914 г. погибло три судна (одно английское и два русских). > В кампанию 1915 г. северные порты России приняли более 1200 тыс. т грузов, а из России через них было вывезено более 10 млн. пудов пшеницы, около 3 млн. пудов сливочного масла и около 5 млн. пудов льна и пеньки. Но если раньше немцы, рассчитывавшие добиться своих целей в войне победой на суше, не обращали особого внимания на морские коммуникации союзников, то теперь развернули широкую подводную войну и выставили в некоторых районах минные заграждения. Так, германский вспомогательный крейсер «Метеор» скрытно поставил между Иоканьгой и островом Сосновец 285 мин банками по 27 — 30 в каждой. > > Здеь приводится следущая информация - > > Доля поставок союзников в годы ПМВ составляли - > > 62% пороха > 43% ТНТ > 58% Тринитрофенола. > 59% нитрат аммония > 42% аммонал > > Ну просто умопомрочительная "самодостаточность" ! (Вышеназванные в-ва - взрывчатка или компоненты для производства боеприпасов) > > На фото - > > Строительство порта на Мурмане и поселка Семеновское (впоследствии - Мурманск). Т.к. порт Архангельска не справлялся с потоком военных поставок от союзников. 1915 год > > - > > Строительство Мурманской железной дороги с целью связать порт Мурман с центром страны для доставки поставок союзников. Дорогу строили немецкие и австрийские военнопленные. В начале 1917 года ежедневно по дороге отправляли в среднем по 200 вагонов с военными поставками союзников. - > > > > Отряд кораблей флотилии Северного Ледовитого океана. Создана в 1916 году с целью защиты союзнических поставок от немецкого флота (в первую очередь ПЛ) -
> > >
ВЫВ АДЕКВАТЕ? ГДЕ У ВАСНАПИСАНО , ЧТО БЕСПЛАТНОГО ЛЕНДЛИЗА В РИ?
оно и у меня есть данные , что РИ ЗАКУПАЛА (частью вкредит - но не даром как нищая СССР) вот наапример
В 1917 г. на нужды войны работало: в России - 76 % рабочих, во Франции - 57 %, в Великобритании - 46 %, в США - 31,6%, в Германии - 58 %. Но промышленность большинства воевавших держав не могла обеспечить потребности своих армий в вооружении и других видах снабжения. Так, Россия вынуждена была заказывать оружие, боеприпасы, обмундирование, паровозы, уголь и некоторые виды стратегического сырья в США, Великобритании, Франции, Швеции, Японии и др. странах. Хотя за годы войны русская армия получила от стран-подрядчиков лишь малую долю от общей потребности в вооружении: винтовок - 30 %, винтовочных патронов менее 1 %, орудий разных калибров - 23 % , снарядов к ним - 20 %.
САМИ СЕБЯ ЖЕ И ОПРОВЕРГАЕТЕ (зацитипрованную вами БЕСПЛАТНОСТЬ")
Наиболее интенсивным движение торговых судов было между портами Англии и Архангельском. Переход судов по северной [25] трассе в среднем занимал около двух недель. В кампанию 1914 г. в Архангельск было доставлено 533 тыс. т различных грузов, а оттуда вывезено за границу свыше 1 млн. т, главным образом хлеба и других сельскохозяйственных продуктов В кампанию 1915 г. северные порты России приняли более 1200 тыс. т грузов, а из России через них было вывезено более 10 млн. пудов пшеницы, около 3 млн. пудов сливочного масла и около 5 млн. пудов льна и пеньки
В марте 1916 г. царское правительство приобрело у Японии» за 15 млн. рублейзолотом бывшие русские эскадренные броненосцы «Полтава», «Пересвет» и крейсер «Варяг», которые были потоплены во время русско-японвкой войны 1904—1905 гг. и затем [28] подняты со дна моря и отремонтированы японцами. Но они не представляли особой ценности: имели слабые корпуса, изношенные механизмы и устаревшее оружие..
ЭТО ЗА 14-15г РИ приняла от союзников всего 1.733млн тон грузов , а вывезла союзникам 311 млн тон (19 млн пудов) = ЭТО РОССИЯ РАЗ В 17 ВЫВЕЗЛА СОЮЗНИКАМ ТОННОЖА ЧЕМ ВВЕЗЛА?
ТАК ЗНАЧИТ ЭТО РИ в 14-15г КАК США в ВОВ ОБЕСПЕЧИВАЛА СОЮЗНИКОВ?
В ТО ВРЕМЯ КАК В 41-45г РККА ПОЛНОСТЬЮ ПИТАЛАСЬ С БЕСПЛАТНОГО ЛЕНДЛИЗА ПО КАЛЛОРИЯМ
ТАК ЖЕ ТЫ УКАЗЫВАЕШЬ НА ОБМЕН ТОВАРОВ ВНУТРИ СОЮЗА "АНТАНТА" = ТАКОГО ЖЕ ПО СУТИ КАК СОЮЗ СТРАН СССР
ТАК ВОТ ПОСМОТРИ НА СКОЛЬКО ЦАРСКИЙ СОЮЗ АНТАНТА САМОДОСТАТОЧНЕЙ СОЮЗА СССР
РАЗВЕ НЕ САМОДОСТАТОЧЕН ТОТ КТО МОЖЕТ КУПИТЬ НЕДОСТАЮЩИЕ ТОВАРЫ ?
А ВОТ НЕПОЛНОЦЕННЫЙ СССР ПОБИРАЛСЯ БЕСПЛАТНЫМИ НИШТЯКАМИ
мож оспоришь? DARTER (DARTER) писал(а) в ответ на :
> Здеь приводится следущая информация - Доля поставок союзников в годы ПМВ составляли -62% пороха43% ТНТ58% Тринитрофенола.59% нитрат аммония 42% аммонал
ссылка на кого? - на басурманских форумчан? - я по басурмански не читаю
И ТАК ГДЕ ОПРОВЕРЖЕНИЕ ПРИВЕДЁННОГО ВАМИ МОЕГО ВЫВОДА : "ПОБЕЖДАВШЕЙ ПМВ И БЕЗ БЕСПЛАТНОГО ЛЕНДЛИЗА"?
ПРОШУ НЕ ОСПАРИВАТЬ "МОКРОСТЬ" - "ТВЁРДОСТЬЮ"
23:49 29.03.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ссылка на кого? - на басурманских форумчан?
А должна быть обязательно на Солонина, 100%.
00:25 30.03.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ссылка на кого? - на басурманских форумчан?
>А должна быть обязательно на Солонина, 100%. >
для начала на тех кто пишет по русски , а ссылаться на форумчанина типа тебя - сразу зубы вышибут
01:37 30.03.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ссылаться на форумчанина типа тебя - сразу зубы вышибут
Богатый у тебя опыт, однако.
05:16 30.03.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ВЫВ АДЕКВАТЕ? ГДЕ У ВАСНАПИСАНО , ЧТО > БЕСПЛАТНОГО > ЛЕНДЛИЗА В РИ?
Ленд-лиз тоже не был бесплатным. Согласно "басурманским источникам" СССР во вермя войны выплатил 2 млрд долларов. В т.ч. золотом. После войны было выплачено ещё 700 млн. Выплаты по ленд-лизу были завершены только в 2006 году. Также сообщается что СССР поставлял союзникам "индустриальное оборудование" и "редкие минералы". В качестве оплаты СССР также опеспечивал базирование и заправку самолётам союзникам. (В частности на Полтавщине - Известна история HMS Edinburgh, который перевозил 4,5 тонны золота в оплату лен-лиза и был потоплен немецкой ПЛ - До сих пор не прояснена история с SS Port Nicholson по некоторым данным перевозивший советскую платину и бриллианты -
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> снарядов к ним - 20 %.
Согласно моему источнику - более половины.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ссылка на кого? - на басурманских форумчан? - я по басурмански не читаю
Там есть ссылки откуда информация взята. А то что Вы отметаете англоязычные источники очень интересно.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> И ТАК ГДЕ ОПРОВЕРЖЕНИЕ ПРИВЕДЁННОГО ВАМИ МОЕГО ВЫВОДА : "ПОБЕЖДАВШЕЙ ПМВ И БЕЗ > БЕСПЛАТНОГО > ЛЕНДЛИЗА"?
Почти 2 млн тонн грузов от союзников только за 1914-15 гг, по Вашим же данным, это "побеждала без ленд-лиза" ??????
06:37 30.03.2015
Курбатов, а озвуч как насколько вырос долг РИ за время 1МВ. Это о бесплатности ежли че.
11:48 30.03.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ссылаться на форумчанина типа тебя - сразу зубы вышибут
