>И?Действительно не хотел, но понимал, что она неизбежна и в первую очередь, не хотел войны для СССР. Вобщем хотели, что то выдать, а что не понятно.
Да фальшивка это. Французами вброшена.
Так что по факту у свидомых из аргументов только фальшивка, а у их противников факты, к примеру роспуск Интернационала в период, когда он и должен был сыграть якобы отведенную роль.
И никакие грузовики от союзников не были для этого причиной. Хотя бы потом, что поставки их начались задолго до роспуска и наличие интернационала этим самым поставкам не мешало. А во-вторых из-за того, что в 1943 году, когда интернационал был распущен, СССР уже переломило ход войны и могла продолжать успешно вести действия и вполне своими собственными силами.
00:52 07.07.2011
ваш журнал-фальшивка)) тут пропуск на 19 авг 1939
00:52 07.07.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Да фальшивка это. Французами вброшена.
Кстати беру свои слова обратно. Фальшивка похоже. Странно, на Гамере обычно такими вещами не балуются.
00:53 07.07.2011
spliceman писал(а) в ответ на :
> > Таким образом, наша задача заключается в том, чтобы Германия смогла вести войну какможно дольше, с целью, чтобы уставшие и до такой степени изнуренные Англия и Франция были бы не в состоянии разгромить советизированную Германию. Придерживаясь позиции нейтралитета и ожидая своего часа, СССР будет оказывать помощь нынешней Германии, снабжая ее сырьем и продовольственными товарами. Но само собой разумеется, наша помощь не должна превышать определенных размеров для того, чтобы не подрывать нашу экономику и не ослаблять мощь нашей аомии. > В то же самое время мы должны вести активную коммунистическую пропаганду, особенно в англо-французском блоке и преимущественно во Франции. Мы должны быть готовы к тому, что в этой стране в военное время партия будет вынуждена отказаться от легальной деятельности и уйти в подполье. Мы знаем, что эта работа потребует многих жертв, но наши французские товарищи не будут сомневаться. Их задачами в первую очередь будут разложение и деморализация армии и полиции. Если эта подготовительная работа будет выполнена в надлежащей форме, безопасность советской Германии будет обеспечена, а это будет способствовать советизации Франции.
Неужели здесь найдется человек который поверит что этот документ не фальфивка????
00:53 07.07.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Пахарь писал(а) в ответ на сообщение: >
>> И?Действительно не хотел, но понимал, что она неизбежна и в первую очередь, не хотел войны для СССР. Вобщем хотели, что то выдать, а что не понятно.
> > Да фальшивка это. Французами вброшена.
Я тоже думаю, что сфабрикованая фальшивка, уж слишком много неувязок , да собственно и плевать, разививать демагогою по этому вопросу, не стоит овчинка выделки.
01:01 07.07.2011
spliceman писал(а) в ответ на :
> Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть
Уже прочитав это, сразу чувствуется, что полный бред. Большевитская партия, захватить власть, где, когда, если они уже захватили власть. А если когда либо шёл разговор об распространении коммунистических идей, то речь вели не о большевитской партии, а до определённого времени, об захвате власти интернационалом, а потом об ком. движении. И ник то, ни Сталин, ни Молотов совершенно не распространялись о планах в отношении Польши и Прибалтики. Вообщем бред, не знаю, кем состряпаный, ну и ладно. И что так украинцев беспокоят вопросы десталинизации? Живёте спокойно в своей Украине и живите, что ж вы со своим оранжёидным бредом то лезете?
01:01 07.07.2011
spliceman писал(а) в ответ на :
>ваш журнал-фальшивка))тут пропуск на 19 авг 1939
А может ваш источник не полный? " border=0 align="absmiddle"> У вас источник от 1995 года, и представляет собой выписки. А в моей ссылке публикация от 2004 года.
Если не лень выкачивать смотрите тут
На 271 странице. Не поленитесь, я выкачал...
15:34 08.07.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Еще один наглый дилетант на фолруме.....
Цитата: "В принципе, наименее причастна Франция, так как ей было крайне невыгодно (особенно учитывая кровавый опыт Первой Мировой войны)усиление на своих восточных границах германского военного монстра."
Именно ФРАНЦИЯ, безо всякой помощи с чьей-либо стороны, ТРИ РАЗА могла остановить Гитлера. Первый раз - в момент ремилитаризации прирейнской зоны. Второй раз - во время аншлюса Австрии. В третий раз - во время Мюнхена. Но отчего-то не остановила. Почему бы это?
Еще цитата: " странно, что некоторые коммунисты выпирают приведённые вами факт и в то же время закрывают глаза на агрессивную, направленную на развязывание войны внешнюю политику любимого ими Кобы. "
Разумеется, никаких фактов заявитель не привел. В основном потому, что их просто нет.
Вообще, писанина Распорядитель может служить источником анекдотов на истолрические темы.
15:38 08.07.2011
spliceman писал(а) в ответ на :
> советизации Франции > советской Германии
Внутренними силами. Это называется революция или смена строя.
15:44 08.07.2011
обманыч писал(а) в ответ на :
> Не хотел. Но своим (бездействием) нежеланием предотвращения войны, он обрёк собственную страну на катастрофические жертвы, которые не понесла ни одна страна мира.
Как это не хотел. Как я понял эта речь уже после подписания советско-германского договора о не нападении. Значит политика создания коллективной безопасности провалилась в следствии проводимой политики умиротворения Англией и Францией. А значит каждый сам за себя.
18:07 08.07.2011
Пахарь писал(а) в ответ на :
> Я тоже думаю, что сфабрикованая фальшивка, уж слишком много неувязок , да собственно и плевать, разививать демагогою по этому вопросу, не стоит овчинка выделки.
Даже если и не фальшивка то где здесь о желании начать войну ? Как раз об обратном говориться, смотреть как враги себя истощают и способствовать их истощению, что-бы потом воспользовавшись ситуацией поставить в этих странах дружественные режимы. Умно в принципе. Воспользовавшись ровно такой политикой в 1 и 2 мировых войнах США и стали мировым гегемоном.
09:54 17.07.2011
spliceman писал(а) в ответ на :
> про архивы ничего не скажу-я не могу проверить ваши архивы > и вы тоже не можете-2 историка тут в передаче Пивоварова сокрушались,что до сих пор засекречены очень интересные документы > Речью могли назвать позднее,чтоб не говорить-"кусок стенограммы
Дико извиняюсь, что не смог ответить ранее, был занят. Поэтому делаю это сейчас.
Итак, Ваш поступок с добровольным банном, заслуживает уважения, хотя это перебор, по моему мнению. Но я о другом…! А вы опять сударь вляпались! Только пожалуйста, не продлевайте свой бан еще на один месяц. Не нужно. Да и не все оценят… Так вот, Ваша цитата: «…2 ИСТОРИКА ТУТ В ПЕРЕДАЧЕ ПИВОВАРОВА СОКРУШАЛИСЬ, ЧТО ДО СИХ ПОР ЗАСЕКРЕЧЕНЫ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЕ ДОКУМЕНТЫ» Вот прочитал я эту фразу… И как медку попил до сыта!!! С закусем душевным! Я вот думаю, что историки эти, несмотря на чины и звания полные звиздоболы, сказав такую хрень. И когда в будущем, вы услышите фразу про «очень интересный, но засекреченный документ», можете смело такому историку говорить, что он «трепло дешевое», особенно, если эта фраза произнесена в публичном пространстве. 1.Если историк говорит об ИНТЕРЕСНОМ документе, то как минимум, он с ним знаком, и сожалеть тогда не о чем! 2.Если документ засекречен, но историк с ним знаком, то он имеет допуск к работе с такой информацией. 3. Если историк говорит об этом в публичном пространстве, то как минимум он разглашает государственную тайну! Таки это еще ладно.. Как говорится это его личное "горе" Но как говорит молодежь нынешняя- фишка то не в этом! А в том, что- КАК МОЖНО СУДИТЬ О КАКОМ-ТО ДОКУМЕНТЕ, В ПЛАНЕ ЕГО «ИНТЕРЕСНОСТИ», ЕСЛИ ТЫ НЕ ЗНАКОМ С НИМ? А НЕ ЗНАКОМ ТЫ С НИМ ПО ПРИЧИНЕ НЕВОЗМОЖНОСТИ ЕГО УВИДЕТЬ, ПОТОМУ ЧТО ТЕБЕ ЕГО НЕ ДАЮТ, ТО ЕСТЬ НЕ РАССЕКРЕЧИВАЮТ! ТАК ОТКУДА ЖЕ УЗНАТЬ- ЧТО ОН ИНТЕРЕСЕН? Вы абсурдность данного заявления историков поняли? З.Ы. Воспринимайте данный ответ, как совет на будущее- быть внимательным к громким заявлениям "историков"
10:12 17.07.2011
Так европейская элита сделала свои выводы из результатов Октябрьской революции и позволила своим рабочим жить достойной жизнью и украининская и российская элита вдалбливая в людские головы националистический бред, Но мир един и если элита думает удержать своих рабочих на положении зомбированного рабочего быдла-не получится Ответ держать придётся .Но чтобы потом опять не верещали об аспидах ,типа большевиков ,отнявших мироедски нажитую и наворованную собственность,и ещё перестрелявших наиболее одиозных тварей
" border=0 align="absmiddle"> 