Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

О бедном Джугашвили,который не хотел войны

spliceman
42 1582 22:15 05.07.2011
   Рейтинг темы: +2
  spliceman
spliceman


Сообщений: 1869
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Ar...
Таким образом, наша задача заключается в том, чтобы Германия смогла вести войну какможно дольше, с целью, чтобы уставшие и до такой степени изнуренные Англия и Франция были бы не в состоянии разгромить советизированную Германию. Придерживаясь позиции нейтралитета и ожидая своего часа, СССР будет оказывать помощь нынешней Германии, снабжая ее сырьем и продовольственными товарами. Но само собой разумеется, наша помощь не должна превышать определенных размеров для того, чтобы не подрывать нашу экономику и не ослаблять мощь нашей аомии.
В то же самое время мы должны вести активную коммунистическую пропаганду, особенно в англо-французском блоке и преимущественно во Франции. Мы должны быть готовы к тому, что в этой стране в военное время партия будет вынуждена отказаться от легальной деятельности и уйти в подполье. Мы знаем, что эта работа потребует многих жертв, но наши французские товарищи не будут сомневаться. Их задачами в первую очередь будут разложение и деморализация армии и полиции. Если эта подготовительная работа будет выполнена в надлежащей форме, безопасность советской Германии будет обеспечена, а это будет способствовать советизации Франции.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chаrlі24
charli24


Сообщений: 16068
22:20 05.07.2011
spliceman, спасибо...)
мне кажется, что комментов от сталинистов не будет.) они поразительно слепнут временами...))))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
00:21 06.07.2011
spliceman писал(а) в ответ на сообщение:
> О бедном Джугашвили,который не хотел войны
quoted1
Но хотел мировой революции. Но без войны. Но хотел. Желательно без войны, но чтобы проклятые капиталисты раздали свои бабки народу добровольно, проникнувшись пролетарской солидарностью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
01:00 06.07.2011
Твоя цитата вырвана из контекста. Если брать суть, то она в следующем

Товарищи! В интересах СССР - Родины трудящихся, чтобы война разразилась между рейхом и капиталистическим англо-французским блоком. Нужно сделать все, чтобы эта война длилась как можно дольше в целях изнурения двух сторон. Именно по этой причине мы должны согласиться на заключение пакта, предложенного Германией, и работать над тем, чтобы эта война, объявленная однажды, продлилась максимальное количество времени.


В этом абсолютно согласен со Сталиным. Раз уже война неизбежна, то необходимо чтобы СССР эта война максимально долго не касалась. И тем самым получить максимум выгоды от войны одних капиталистов с другими.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  обманыч
marsh


Сообщений: 15089
01:10 06.07.2011
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> В этом абсолютно согласен со Сталиным. Раз уже война неизбежна, то необходимо чтобы СССР эта война максимально долго не касалась. И тем самым получить максимум выгоды от войны одних капиталистов с другими.
quoted1
Получилось точно так, как и хотел Сталин. Только вот вместо СССР, наблюдателем стали США... Иными словами, нашёлся на хитрую сталинскую ж.., винтовой американский
Ссылка Нарушение Цитировать  
  spliceman
spliceman


Сообщений: 1869
01:17 06.07.2011
Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
> Но хотел мировой революции. Но без войны.
quoted1
Вы вообще речь не читали
Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть

Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> абсолютно согласен со Сталиным. Раз уже война неизбежна, то необходимо чтобы СССР эта война максимально долго не касалась. И тем самым получить максимум выгоды
quoted1
ваша выгода это
советизации Франции

советской Германии

Это вроде называется агрессия...То,за что Риббентропа повесили
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
01:46 06.07.2011
spliceman писал(а) в ответ на сообщение:
> ваша выгода это
quoted1

Да, и эту выгоду в том числе.
В то же время мы должны предвидеть последствия, которые будут вытекать как из поражения, так и из победы Германии. В случае ее поражения неизбежно произойдет советизация Германии и будет создано коммунистическое правительство.


Рассмотрим теперь второе предположение, т.е. победу Германии. Есть и еще одна вещь, которая послужит укреплению нашей безопасности. В побежденной Франции компартия всегда будет очень сильной.


Казалось бы, пламенный революционер. Желает прихода к власти коммунистов во Франции и Германии и готов идти на любые жертвы ради этого. Однако
Отнюдь не случайно в разгар войны с фашизмом, в мае 1943 года, Коминтерн был распущен. Обосновывая этот шаг, Сталин говорил: «Роспуск Коммунистического интернационала правилен, так как: а) он разоблачает ложь гитлеровцев о том, что Москва якобы намерена вмешиваться в жизнь других государств и «большевизировать» их. Этой лжи ныне кладется конец; б) он разоблачает клевету противников коммунизма в рабочем движении о том, что коммунистические партии различных стран действуют якобы не в интересах своего народа, а по приказу извне. Этой клевете отныне также кладется конец; в) он облегчает работу патриотов свободолюбивых стран по объединению прогрессивных сил своей страны, независимо от их партийности и религиозных убеждений, в единый национально освободительный лагерь – для развертывания борьбы против фашизма; г) он облегчает работу патриотов всех стран по объединению всех свободолюбивых народов в единый международный лагерь для борьбы против угрозы мирового господства гитлеризма, расчищая тем самым путь для организации в будущем содружества народов на основе их равноправия».

Решение о роспуске Коминтерна не было единоличным решением Сталина. Его поддержали руководители коммунистических партий, коммунисты.

http://iosif-stalin.ru/rospusk-kominterna.html

С чего это Сталин вдруг отрекается от идеи привести к власти коммунистов во Франции? Ведь Франция как раз побеждена и коммунисты в ней действительно очень сильны?

П.С. Ну и уж совсем надуманными выглядят обвинения коммунистов в желании распространить коммунизм по всему миру. Не занимаются ли сейчас демократы распространением "демократии" по всему миру, а? Считаете их тоже надо за это вешать, как и Риббентропа?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
01:50 06.07.2011
spliceman писал(а) в ответ на сообщение:
> Это вроде называется агрессия...То,за что Риббентропа повесили
quoted1
Советизация это далеко, а вернее совсем не агрессия.
Хотя, думаю, в случае разворачивания событий в Европе в выгодном для Сталина русле, последний расчитывал на преференции для "старшего брата" - первой в мире стране победившего социализма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
04:14 06.07.2011
Хм. Свидомые первый раз за все мое пребывание на форуме притащили не фальшивый документ. Жду как минимум снега на улице или дождя из лягушат.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
10:45 06.07.2011
А ведь в самом начале вашей ссылки сказано:
> Вопрос мира или войны вступает в критическую для нас фазу. Если мы заключим договор о взаимопомощи с Францией и Великобританией, Германия откажется от Польши и станет искать “модус вивенди” с западными державами. Война будет предотвращена, но в дальнейшем события могут принять опасный характер для СССР. Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, конечно, нападет на Польшу, и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным. Западная Европа будет подвергнута серьезным волнениям и беспорядкам. В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта, и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну.
quoted1
См. http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Ar...
Не хотел Сталин предотвращать ВМВ за счёт нашей страны. Вот и весь сказ, остальное лирика.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  spliceman
spliceman


Сообщений: 1869
10:47 06.07.2011
Поражаюсь,что у этой предельно чёткой и ясной речи ещё какие то левые истолкования появляются..Прямым текстом изложен план покорения Европы,который прятали от нас "историки" десятилетия,а вы опять-
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Раз уже война неизбежна
quoted1
Да про Коминтерн,который распустили...А православную церковь разрешили...Но это не значит,что коммуняки уверовали..Просто некрасиво просить помощи у союзников,при этом официально содержа в их странах саботажников и предателей.Можно вместо 400 000 рузовиков получить дулю тогда..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  обманыч
marsh


Сообщений: 15089
11:20 06.07.2011
Allax писал(а) в ответ на сообщение:
> Не хотел Сталин предотвращать ВМВ за счёт нашей страны. Вот и весь сказ, остальное лирика.
quoted1
Не хотел. Но своим (бездействием) нежеланием предотвращения войны, он обрёк собственную страну на катастрофические жертвы, которые не понесла ни одна страна мира..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
12:32 06.07.2011
spliceman писал(а) в ответ на сообщение:
> Поражаюсь,что у этой предельно чёткой и ясной речи ещё какие то левые истолкования появляются..
quoted1
У этого отрывка предельно чёткой и ясной речи, вы хотели сказать?
обманыч писал(а) в ответ на сообщение:
> Не хотел. Но своим (бездействием) нежеланием предотвращения войны, он обрёк собственную страну на катастрофические жертвы, которые не понесла ни одна страна мира..
quoted1
Своим "бездействием" он подарил нашей стране почти 2 года мира. И направил агрессию Гитлера на Запад.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Распорядитель
ns933


Сообщений: 6816
13:22 06.07.2011
Allax писал(а) в ответ на сообщение:
> Своим "бездействием" он подарил нашей стране почти 2 года мира. И направил агрессию Гитлера на Запад.
>
>
quoted1
То есть, был одним из разжигателей войны.

А некоторые краснопузые товарищи на форуме берут на себя смелость утверждать, что Коба только и делал, что пытался предотвратить мировую войну.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
14:12 06.07.2011
Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть, был одним из разжигателей войны.
quoted1
С чего бы это?
Сталин не хотел ВМВ, но это не значит, что он должен был её предотвращать ЗА НАШ СЧЁТ!
Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
> А некоторые краснопузые товарищи на форуме берут на себя смелость утверждать, что Коба только и делал, что пытался предотвратить мировую войну.
quoted1
Пытался. Были ведь и переговоры о создании системы коллективной безопасности в Европе, делавшие эту войну в принципе невозможной, и создание правительств народного фронта (не путать с медвепутинским!) в ряде стран европы для предотвращения прихода фашистов к власти, и открытая борьба с фашистами в Испании.
Но Сталин не Господь Бог, и не всё в его власти было...
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 7
    Пользователи:
    Другие форумы
    О бедном Джугашвили,который не хотел войны
    On a poor Dzhugashvili, who did not want war. /> Thus, our goal is that Germany could wage war kakmozhno longer, with a view to tired ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия