В средней Азии после исламизации, мелкие народы были растворены в более многочисленных. В принципе остались только индусы и арабы в чистом виде, а все остальные это коктейль из арабов, монголоидов и индусов.
15:58 18.05.2010
Гражданин_Земли писал(а) в ответ на :
> В принципе остались только индусы и арабы в чистом виде,
Индусы - их вообще много расовых типов. арабы тоже аравийские здорово отличаются от ближневосточных, не говоря уже об африканских (берберах) как раз тот случай когда народы поменяли язык и название сохранив древний расовый тип.
19:42 18.05.2010
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Индусы - их вообще много расовых типов. арабы тоже аравийские здорово отличаются от ближневосточных, не говоря уже об африканских (берберах) как раз тот случай когда народы поменяли язык и название сохранив древний расовый тип.
Берберы да, сильно отличаются, аравийские более спокойные и не такие дикие, а вот ближневосточные, это вообще кошмар.
21:19 18.05.2010
Sapiens писал(а) в ответ на :
> Именно с седьмого века до нашей эры началось расселение части арийских племен по миру, это доказало последние исследования генетиков антропологов и археологов
Однако в 1961 году в Румынии, а, если точнее, в Трансильвании, при раскопках в слое семитысячелетней давности были найдены три глиняные таблички с письменами, похожими на шумерские. Они получили название «таблички из Тертерии». Подумать только, протошумерские надписи, которые на тысячу лет старше самого Шумера!
Таблички из бассейна Дуная настолько не укладывались в общепринятые представления о поступи цивилизации, что открывателя письмен Тертерии румынского ученого Н.Влассу обвинили в преднамеренном смешении археологических слоев и лишили академического звания. Робкие заявления московского шумеролога Анатолия Кифишина о том, что таблички из Тертерии и шумерская письменность происходят от одной древнейшей, но пока не открытой письменности, не были восприняты научным сообществом. Однако впоследствии в бассейне Дуная - в Румынии и Венгрии - было найдено ещё много подобных надписей. Изучение таинственных табличек привело учёных к исследованию мелитопольской Каменной Могилы.
Археолог Юрий Шилов, отдавший много лет изучению мелитопольского феномена, имеет веские основания утверждать, что около 8200 лет назад в результате природных катаклизмов черноморско-азовскими водами была залита первая в мире цивилизация аратов-пахарей, создателей мировой системы письма. Главным храмом, культурным и духовным центром этой цивилизации, её святилищем была Каменная Могила над рекой Молочной, В своих смелых выводах и утверждениях Шилов опирается на сенсационные исследования шумеролога Кифишина. В 2001 году, после четверти века молчания, этот учёный издал монографию «Древнее святилище Каменная Могила. Опыт дешифровки протошумер-ского архива XII-III тысячелетий до н.э.», которая сразу стала библиографической редкостью.
Знаменитый исследователь морских глубин американец Роберт Баллард, обнаруживший в 1985 году затонувший “Титаник”, предложил свою точку зрения на загадку Ноева ковчега и, следовательного, Ноева потопа, оаисанного в Библии. Согласно его теории, 10 тысяч лет назад Черное море было пресноводным озером в центре обширной низменной местности.
Этот плодородный район с пышными пастбищами давал прекрасную возможность неолитическим жителям процветать и переходить к более эффективному способу жизнеобеспечения – к сельскому хозяйству.
Но случилась катастрофа.
Примерно 7500 лет назад завершился очередной ледниковый период, мировой климат потеплел, и уровень морей стал повышаться. Эгейское море размыло узкую полоску суши, образовав нынешний пролив Босфор, и хлынуло в бассейн нынешнего Черного моря с силой двухсот Ниагарских водопадов.
Отголоски этого события отозвались во всех религиях мира, так что оно сохранилось в памяти потомков, включая авторов Библии, как \"всемирный потоп\". По мысли Балларда, это наводнение на время покрыло все прибрежные горы, к одной из которых пристал Ноев ковчег. Исследователь задался целью доказать, что именно в прибрежных районах нынешнего Черного моря можно отыскать следы древних поселенцев и остатки Ноева ковчега.
Справедливость требует сказать, что далеко не все геологи и археологи разделяют точку зрения Балларда.
Их главный довод – невысокий рейтинг этого исследователя как ученого. Однако Баллард прославился замечательными подводными находками, включая затонувшие древние корабли, принадлежавшие римлянам и финикийцам. Кроме того, он нашел “Титаник”, как было сказано выше, а также торпедный катер “РТ-109”, на котором воевал в годы Второй мировой войны Джон Фицджеральд Кеннеди.
В то же время некоторые серьезные научные группы (в частности в США и Болгарии) отстаивают идею черноморского потопа.
ПОСЛЕ РАЗВАЛА СОВЕТСКОГО СОЮЗА В 1991 году Черное море стало доступным для морских археологов иностранных государств. В их числе был и Роберт Баллард.
Ученых привлекало сюда далекое прошлое Черного моря, когда оно служило оживленным местом пересечения путей мореходов Месопотамии, Скифии, Финикии и других государств. Случаи гибели судов в те времена были не редкостью, а бедная кислородом черноморская вода способствовала их хорошей сохранности. Баллард говорит:
“ В Черном море сохранились реликвии, превосходящие по ценности все сокровища музеев мира!”
Первый раз Роберт Баллард появился на Черном море в 1997 году и нашел здесь новые аргументы в пользу своей точки зрения на Всемирный потоп и на судьбу Ноева ковчега.
Например, многие кавказцы и армяне и сегодня считают себя потомками Ноя, а на древних живописных полотнах часто красуется гора Арарат с Ноевым ковчегом на вершине. Это миф нисколько не смущает Балларда, поскольку человеку всегда было свойственно подстраивать исторические факты под собственное представление о них.
Баллард нашел на мелководье остатки пресноводных моллюсков, вымерших 7000 лет назад. Обнаружились и приметы былого обитания в этих местах человека. К их числу относятся керамические черепки, каменные орудия и снимки, сделанные подводным фотоаппаратом, на которых просматриваются деревянные балки и прямоугольная каменная кладка размерами 10 на 12 метров.
Морские биологи Уолтер Питман и Уильям Райен, разделяющие взгляды Балларда на древнейшую историю Черного моря, определили, что древняя береговая линия моря, возможно, хранящая следы былого обитания здесь людей, находится на глубине 150 метров. Эта глубина – не подвластна водолазам, поэтому исследователям оставалось надеяться только на дистанционно управляемые подводные аппараты.
НА ПОМОЩЬ УЧЕНЫМ ПРИХОДИТ “ГЕРКУЛЕС” Роберт Баллард является не только опытным подводным исследователем с многолетним стажем, но и талантливым конструктором подводных аппаратов.
Вот и теперь на Черное море он привез свой новый беспилотный аппарат с дистанционным управлением, носящий многообещающее название “Геркулес”.
Сонар в своей работе копирует эхолокатор дельфина, способного легко ориентироваться в мутной воде. А на большой глубине в Черном море, как известно, видимость практически нулевая. “Геркулес” снабжен двумя “руками” с двумя “пальцами” каждая. Левая “рука” – мощная, предназначенная для подъема тяжелых предметов, а правая – более деликатная, обладающая так называемой обратной связью.
НОЕВ ПОТОП СЛУЧИЛСЯ НА ЧЁРНОМ МОРЕ
Роберт Боллард этой осенью предъявил миру находку еще более сенсационную – на дне Черного моря примерно в двадцати километрах от турецкого побережья он нашел с помощью своих подводных роботов следы человеческого поселения. Это первое свидетельство гигантского наводнения, случившегося на Черном море примерно семь тысяч лет назад, которое, как считают ученые, было описано в Библии в мифе о Ноевом потопе.
Допотопное Черное море представляло собой крупное пресноводное озеро, никак не связанное с другими морями. Затем, в конце ледникового периода, европейские ледники начали резко таять, уровень Мирового океана повысился, и в какой-то момент в это озеро хлынули громадные потоки воды, сравнимые по мощности с двумястами Ниагарскими водопадами. Этими потоками с черноморского побережья было сметено все живое, в том числе и десятки тысяч обосновавшихся там людей.
Соленая средиземноморская вода погубила огромную массу пресноводного планктона, гниение которого привело к отравлению Черного моря сероводородом.
По расчётам учёных, природе понадобилось полтысячи лет, чтобы жизнь в верхних слоях Чёрного моря возродилась вновь.
Последнее - уже не гипотеза. Именно Боллард обнаружил в прошлом году на черноморском дне пресноводные раковины, укрытые слоем из останков морских моллюсков, датируемым шестью столетиями позже.
Бескислородная вода и сегодня устилает черноморское дно – именно поэтому обнаруженное Боллардом строение оказалось в полной сохранности. Оно представляет собой разрушенное прямоугольное здание размером 11,7 х 3,9 м, построенное из глины и деревянных брусьев – сооружение, характерное для каменного века. Рядом рассыпаны удивительно хорошо сохранившиеся деревянные балки и куски полированного камня.
Обнаружив специальными “сканирующими” сонарами древнее здание, а затем спустив к нему “робота” (беспилотный телеуправляемый батискаф) и зафиксировав на видеокамеру, Боллард оставил свою находку в покое и теперь намерен искать другие признаки цивилизации. Его сонары обнаружили вдоль предполагаемой линии древнего побережья сотни подозрительных мест, которые еще предстоит обследовать.
Только после этого Боллард намерен приступить к изъятию образцов для определения точной даты потопа. “Общая газета” , 10 нояб. 1999. Е.Крылов.
21:30 18.05.2010
Находки Каменной Могилы изумляют и будоражат воображение. Но остаётся главный вопрос, на который до настоящего времени нет вразумительного ответа: как создатели прото-шумерского письма и носители языка с Каменной Могилы оказались в Шумере? Юрий Шилов полагает, что в то время, когда вода заливала прародину древних аратов-пахарей, жрецы спешно искали замену плодородной родине. Современная чернозёмная Украина была для них далёким холодным севером. Тогда, более восьми тысяч лет назад, араты нашли плодородные земли в нижнем Двуречье и принесли туда легенду о Всемирном потопе. Переселение заняло много лет, но ещё очень долго духовный центр загадочного народа оставался на старой родине, в степи над рекой Молочной . Именно поэтому письменные памятники - такие, как таблички Тертерии, - находят посредине долгой дороги в Шумер. Более того, Ю.Шилов утверждает, что через тысячелетия потомки черноморских пахарей вернулись на родину предков и стали творцами знаменитой три-польской культуры, или, как её называют в Румынии, Кукутень.
Добавлю,что после катаклизма арии начали движение в сторону Африки-потомки берберы,на восток-загадочные АЙНЫ в Японии,на Алтае досих пор местные племена считают себя потомками ариев.Есть предание о существовании могилы скифской царицы.По преданиям предводительница древних трипольцев-ариев-славян Ориана вывела свой народ в северную Африку.Почитайте о берберах,и цивилизации в нынешней пустыне Сахара-очень интересно! Скифы-арийские племена,выходцы из современного Ирана.Нынешние иранцы вомногом похожи на славян.
22:34 18.05.2010
maskalyk писал(а) в ответ на :
> Добавлю,что после катаклизма арии начали движение в сторону Африки-потомки берберы,на восток-загадочные АЙНЫ в Японии,на Алтае досих пор местные племена считают себя потомками ариев
??? абсолютно разные народы, берберы - потомки коренного населения Северной Африки, айны - вообще австронезийского происхождения, на Алтае арии - да жили, но современное коренное алтайское население - тюрки. родственные индоевропейцем лишь в той мере, что когда-то видимо арии выделились из общего предков современных угро-финских, тюркских, и индоевропейских народов, то есть очень дальнее родство. Про затонувшую Понтиду гипотеза интересная, правда не новая, но в любом случае там жили предки шумеров, то -же никаким боком не арии, они как и трипольцы, люди выраженного арменоидного типа, то есть ближе к семитским народам, чем к индоевропейским
22:35 18.05.2010
Инхуматак писал(а) в ответ на :
> Кто такие арии? Почему к ним приковано такое такое внимание? > Группа племен бронзового века, не более.
Никто.Персонажи народных сказок и былин.В реальности их нет,как и атлантов.
22:57 18.05.2010
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Про затонувшую Понтиду гипотеза интересная, правда не новая, но в любом случае там жили предки шумеров, то -же никаким боком не арии, они как и трипольцы, люди выраженного арменоидного типа, то есть ближе к семитским народам, чем к индоевропейским
Армяне никогда не считались семитским народом.Тем более трипольцы. А вы думаете,что климат побережья Белого моря располагал к земледелию?Ведь требовалось прокормить прорву народа,который потом захватил полмира. А что касаемо северного причерноморья - я верю исследователю Болларду больше,чем кабинетным писакам.Здесь очень плодородные земли,да и подводные находки впечатляют! Есть интересная статья про Болларда и его подлодке с ядерной установкой - читайте NATIONAL GEOGRAPHIC 1999г.
23:03 18.05.2010
Kref писал(а) в ответ на :
> Никто.Персонажи народных сказок и былин.В реальности их нет,как и атлантов.
Ну да. Иран есть?
Erān восходит к авест. Airyāna, которое образовано от самоназвания всех древних индоиранцев — «arya» и является или прилагательным «Арийская страна», или генетивом «Страна ариев» в выражении типа авест. airyanam dahyunam — «страны ариев».[9]
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> , на Алтае арии - да жили, но современное коренное алтайское население - тюрки. родственные индоевропейцем лишь в той мере, что когда-то видимо арии выделились из общего предков современных угро-финских, тюркских, и индоевропейских народов, то есть очень дальнее родство.
Не, не так. тюрки ассимилировали скифов. Скифы у тюрков суперстрат. Скифы-прямые потомки ариев. Очень просто.
У финнов, особенно восточноевропейских, скифы-тоже являются субстратом, через городецкую культуру.
А вот шумеры-действительно не того.
23:32 18.05.2010
maskalyk писал(а) в ответ на :
> Армяне никогда не считались семитским народом.Тем более трипольцы
Извините оговорился, хотел сказать хурриты, а вот трипольцы не индоевропейцы, индоевропейцы ( арии) в конце концов ее ассимилировали, мирно или как захватчики, неизвестно.
> А вы думаете,что климат побережья Белого моря располагал к земледелию?Ведь требовалось прокормить прорву народа,который потом захватил полмира
Не было на побережье Белого моря никаких ариев а были предки саамов, затем финны, а первые индоевропейцы ( славяне) появились там в 10 - 11 веке н. э. а родина ариев - Евразийские степи, и были скотоводами Branko писал(а) в ответ на :
> Не, не так. тюрки ассимилировали скифов. Скифы у тюрков суперстрат. Скифы-прямые потомки ариев. Очень просто. > > У финнов, особенно восточноевропейских, скифы-тоже являются субстратом, через городецкую культ
Все ровно родство не близкое и непрямое
23:37 18.05.2010
Branko писал(а) в ответ на :
> Ну да. Иран есть?
Есть. Персы там живут.
«Страна ариев» в выражении типа авест. airyanam dahyunam — «страны ариев».[9]
Это выдумки.Красивая сказка.
01:31 19.05.2010
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> а вот трипольцы не индоевропейцы, индоевропейцы ( арии) в конце концов ее ассимилировали, мирно или как захватчики, неизвестно.
Свастика-это чей символ?-трипольский или арийский?Свастика встречается от буддиских монастырей Японии,Кореи,Индии до современной Украины. Свастика обозначает бога Солнца,круговорот,смену живого,продолжение рода на Земле.Впоследствии она трансформировалась в колесо(а может наоборот-колесо в свастику),на котором арии-трипольцы-скифы расселились по всему миру.Так вот,она была символом рода(семьи),и еще до ВОВ на территории нынешних Черкасской Винницкой областей существовал обычай при закладке дома помещать сверху под потолок колесо.Нынешним людям это осталось как традиция,хотя и не очень понятная. В древности,наверное,дома были похожи по строению на шатры - на центральную сваю крепили колесо,к колесу крепили нисходящие вниз жерди,сверху это все покрывалось шкурами(и другими подручными материалами).То есть можна сделать вывод,что свастика,колесо пошли и пришли с кочевыми племенами,которые использовали для жилья переносные жилища.Так как мы считаем свастику символом арийцев,то на территории нынешней Украины живут потомки арийцев.Это одно из подтверждений этой гипотезы.Другое-это набор ДНК,о котором писалось выше. Ну и третье-это раскопки древних поселений,-трипольцы жили в городах круглого типа,с расходящимися от центральной площади в радиальных направлениях улицами.Примерно каждые 70 лет(то есть жизнь одного поколения) они переносили свое поселение на другое место(то ли из гигиенических соображений,то ли традиции какие то были).
09:41 19.05.2010
Господа, Арии, это миф и не более. Кто то хочет представить себя, лучше чем он есть на самом деле вступайте в АРИИ. Хочеш вступить в кулуб ариев, плати кому то бабки за миф и флаг вам в руки. Одно баловство и никакой политики при том. Во как.
09:54 19.05.2010
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Яков Лев писал(а) в ответ на сообщение:
>> Именно к этому я и хотел повернуть разговор. Это очень важный момент. Хотя фракийцы и иллирийцы также в индоевропейской семье языков.
>Народы вообще достаточно часто меняют язык и название, сохраняя свой антропологический тип, правда бывает и наоборот
Не народы меняют, а придурки, улавливаешь разницу.
10:00 19.05.2010
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Яков Лев писал(а) в ответ на сообщение:
>> Именно к этому я и хотел повернуть разговор. Это очень важный момент. Хотя фракийцы и иллирийцы также в индоевропейской семье языков.
>Народы вообще достаточно часто меняют язык и название, сохраняя свой антропологический тип, правда бывает и наоборот
Советую вам просто посмотреться в зеркало. И что там увидите, то и будете \"ВЫ\" На все 100%. Прочь все остальные сомнения.
