Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

"Свобода"  — светоч дикости

  snip6r
33169


Сообщений: 6464
20:01 04.02.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если это свободный выбор самого человека — то это проявление его Свободы.
quoted1
Проявление самодисциплины. А свобода это когда рукой махнул и отправил всех в Африку.
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Задача свести эти Законы к минимуму, сохранив уровень развития общества.
quoted1
Задача совершенно не реальная. Развитие общества предполагает его усложнение, а значит и усложнение взаимоотношений и взаимодействий в нём. Что в свою очередь повлечёт развитие и усложнение систем правил и законов. Сведение их к минимуму возможно только в следствии деградации общества.
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть максимально перенести «запреты» из «Внешних» во «Внутренние» путём воспитания и просвещения.
> Задача далёкого будущего….
>
quoted1
А вот это возможно только через демократию. Единственный способ занести закон в совесть это непосредственное участие в его обсуждение и принятие.
Ну или непосредственное зомбирование посредством нейронного кружева например…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 6464
20:07 04.02.2019
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>> А вот выдержка из него на вскидку:
>> 1. Религиозные организации действуют в соответствии со своими внутренними установлениями, если они не противоречат законодательству Российской Федерации, и обладают правоспособностью, предусматриваемой в их уставах.
>>
quoted2
>
>> 2. Государство уважает внутренние установления религиозных организаций, если указанные установления не противоречат законодательству Российской Федерации.
>> Выделено мной.
>> Любой закон устанавливает рамки дозволенного. И то, что попадёт в эти рамки, то и будет свободой.
quoted2
>
> Ты опять пытаешься подменить понятия .мы говорим о личном праве человека на вероисповедание.. .причем тут религиозные организации?
quoted1
А что по другому для личного права?
Хочешь поэксперементировать? Попробуй совершить жертвоприношение при свидетелях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 32550
20:09 04.02.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Не понял если в законе прописано что включает в себя например свобода вероисповедания .то разве борьба за это будет против закона?
>>>>
>>> Что же тут не понятного, а?
>>> Ну вот он, этот закон: http://www.democracy.ru/library/laws/federal/12...
quoted3
quoted2
>
>>> А вот выдержка из него на вскидку:
>>> 1. Религиозные организации действуют в соответствии со своими внутренними установлениями, если они не противоречат законодательству Российской Федерации, и обладают правоспособностью, предусматриваемой в их уставах.
>>>
quoted3
>>
>>> 2. Государство уважает внутренние установления религиозных организаций, если указанные установления не противоречат законодательству Российской Федерации.
>>> Выделено мной.
>>> Любой закон устанавливает рамки дозволенного. И то, что попадёт в эти рамки, то и будет свободой.
quoted3
>>
>> Ты опять пытаешься подменить понятия .мы говорим о личном праве человека на вероисповедание. .причем тут религиозные организации?
quoted2
>А что по другому для личного права?
> Хочешь поэксперементировать? Попробуй совершить жертвоприношение при свидетелях.
quoted1

ха
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 32550
20:11 04.02.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Не понял если в законе прописано что включает в себя например свобода вероисповедания .то разве борьба за это будет против закона?
>>>>
>>> Что же тут не понятного, а?
>>> Ну вот он, этот закон: http://www.democracy.ru/library/laws/federal/12...
quoted3
quoted2
>
>>> А вот выдержка из него на вскидку:
>>> 1. Религиозные организации действуют в соответствии со своими внутренними установлениями, если они не противоречат законодательству Российской Федерации, и обладают правоспособностью, предусматриваемой в их уставах.
>>>
quoted3
>>
>>> 2. Государство уважает внутренние установления религиозных организаций, если указанные установления не противоречат законодательству Российской Федерации.
>>> Выделено мной.
>>> Любой закон устанавливает рамки дозволенного. И то, что попадёт в эти рамки, то и будет свободой.
quoted3
>>
>> Ты опять пытаешься подменить понятия .мы говорим о личном праве человека на вероисповедание. .причем тут религиозные организации?
quoted2
>А что по другому для личного права?
> Хочешь поэксперементировать? Попробуй совершить жертвоприношение при свидетелях.
quoted1

Курба́н-байра́м или 'Ид аль-адха (араб. عيد الأضحى‎‎ — пра́здник жертвоприноше́ния) празднуется по всей России … режут баранов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 6464
20:17 04.02.2019
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
> ха
quoted1
Ну да. Не очень далеко твоя свобода добраться сумела. Уж какие там девственницы на алтаре…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 6464
20:19 04.02.2019
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
> Курба́н-байра́м или 'Ид аль-адха (араб. عيد الأضحى‎‎ — пра́здник жертвоприноше́ния) празднуется по всей России … режут баранов
quoted1
Они их едят. Я сам ел.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 32550
20:23 04.02.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ха
quoted2
>Ну да. Не очень далеко твоя свобода добраться сумела. Уж какие там девственницы на алтаре…
quoted1

Ты можешь верить во что тебе хочется, а вот проводить ритуалы согласно твоей веры ты уже можешь в соответствии с законом
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 32550
20:24 04.02.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Курба́н-байра́м или 'Ид аль-адха (араб. عيد الأضحى‎‎ — пра́здник жертвоприноше́ния) празднуется по всей России … режут баранов
quoted2
>Они их едят. Я сам ел.
quoted1
Таков ритуал жертвоприношения .в чем проблемы то?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 6464
10:31 05.02.2019
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ха
quoted3
>>Ну да. Не очень далеко твоя свобода добраться сумела. Уж какие там девственницы на алтаре…
quoted2
>
> Ты можешь верить во что тебе хочется, а вот проводить ритуалы согласно твоей веры ты уже можешь в соответствии с законом
quoted1
Собственно говоря и я о том же. Свобода твоей совести может распостраняться как угодно далеко, если не вступает в противоречие с законом. Давай я напомню утверждение, которое ты пытаешься опровергнуть:

snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> Любая свобода ограниченна законом. И только законом (в данном контексте слово «закон» должен пониматься в предельно широком значении. От правила установленного для тебя каким либо проходимцем, до фундаментальных законов природы.) И никаких исключений из этого утверждения не предполагается в принципе.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 32550
11:16 05.02.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ха
>>> Ну да. Не очень далеко твоя свобода добраться сумела. Уж какие там девственницы на алтаре…
quoted3
>>
>> Ты можешь верить во что тебе хочется, а вот проводить ритуалы согласно твоей веры ты уже можешь в соответствии с законом
quoted2
>Собственно говоря и я о том же. Свобода твоей совести может распостраняться как угодно далеко, если не вступает в противоречие с законом. Давай я напомню утверждение, которое ты пытаешься опровергнуть:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любая свобода ограниченна законом. И только законом (в данном контексте слово «закон» должен пониматься в предельно широком значении. От правила установленного для тебя каким либо проходимцем, до фундаментальных законов природы.) И никаких исключений из этого утверждения не предполагается в принципе.
quoted2
quoted1

Давай ка я тебе лучше напомню изначально моё которое ты пвтаешься опровергнуть. свобода в чистом виде это ничем не ограничеггые действия
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 13271
12:11 05.02.2019
упс
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 13271
12:14 05.02.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> Проявление самодисциплины. А свобода это когда рукой махнул и отправил всех в Африку.
quoted1

Верное слово….а то я всё не мог подобрать….
Не…. Свобода, Самодисциплине не противоречит. ИМХО


snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> Задача совершенно не реальная.
quoted1
Не согласен….


snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> Развитие общества предполагает его усложнение, а значит и усложнение взаимоотношений и взаимодействий в нём. Что в свою очередь повлечёт развитие и усложнение систем правил и законов. Сведение их к минимуму возможно только в следствии деградации общества.
quoted1

Считаю что это можно сделать без деградации, а наоборот…
Считаю, что Законы можно существенно упростить и конкретезировать.
Чёткие рамки Законе ведут к большему порядку.

snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот это возможно только через демократию. Единственный способ занести закон в совесть это непосредственное участие в его обсуждение и принятие.
quoted1

100%


Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
> свобода в чистом виде это ничем не ограничеггые действия
quoted1

Абсолютное заблуждение….
Хотя-бы потому, что всегда есть какие-то ограничения, а значит в таком понимании Свободы просто не может быть и говорить не о чем.
Я сформулирую так:
Свобода - это возможность свободного выбора без прямых (явных, очевидных) отрицательных последствий этого выбора.

Или так:
Свобода - это возможность свободного выбора без стороннего принуждения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 6464
17:40 05.02.2019
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
> Давай ка я тебе лучше напомню изначально моё которое ты пвтаешься опровергнуть. свобода в чистом виде это ничем не ограничеггые действия
quoted1
Или просто хаос. Которого в природе не существует.
«Свобода в чистом виде» словосочетание совершенно бессмысленное и опровергать его я конечно не собирался. Нечего.
Кстати, навеяло. Недалёкие фантасты любят использовать словосочетание «поток чистой энергии». Та же категория…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 6464
17:48 05.02.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Считаю что это можно сделать без деградации, а наоборот…
> Считаю, что Законы можно существенно упростить и конкретезировать.
> Чёткие рамки Законе ведут к большему порядку.
quoted1
Нынешние системы законов безусловно нуждаются в оптимизации. И безусловно это будет упрощением. Но справедливо только для этапа перехода к демократическому госустройству. В целом же развитие общества будет неизбежно сопровождаться развитием законов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 32550
20:32 05.02.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> Или просто хаос. Которого в природе не существует.
> «Свобода в чистом виде» словосочетание совершенно бессмысленное и опровергать его я конечно не собирался. Нечего.
> Кстати, навеяло. Недалёкие фантасты любят использовать словосочетание «поток чистой энергии». Та же категория…
quoted1
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Свобода — это возможность свободного выбора без прямых (явных, очевидных) отрицательных последствий этого выбора.
> Или так:
> Свобода — это возможность свободного выбора без стороннего принуждения.
quoted1

Свобода в ЧИСТОМ виде . .идеализированное абстрактное понятие.
Дошло?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 30
    Пользователи:
    Другие форумы
    Свобода  — светоч дикости. Проявление самодисциплины. А свобода это когда рукой махнул и отправил всех в Африку.Задача ...
    .
    © PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
    Мобильная версия