Разрушив нашу экономику по праву победителя и украв технологии, они захватили передовые позиции, а нас сбросили на уровень стран 3-го мира. И теперь мы радуемся устаревшим айфонам, телевизорам и т. д. Ибо наша цивилизация — зверинец, где царствует право сильного, минуя декларацию 10 -ти принципов международного права и принципов гуманизма (прав человека). Потому в этом мире идет жестокая борьба за ресурсы и место под солнцем.
Да, они обеспечили высокий уровень жизни, но только себе путем распространения в мире долларов, как резервной валюты (типа векселя). Таким вот образом они живут припеваючи, но в долг. Рано или поздно время расплаты таки придет то ли золотом, то ли имуществом.
> > snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Уважаемый у вас уже идет подмена понятий. чистая свобода (идеализированное абстрактное понятие) и свобода дышать уже конкретное ограниченная рамками действие.
>>Любая свобода ограниченна законом. И только законом (в данном контексте слово «закон» должен пониматься в предельно широком значении. От правила установленного для тебя каким либо проходимцем, до фундаментальных законов природы.) И никаких исключений из этого утверждения не предполагается в принципе. Какие тут могут быть подмены?
>Ты так и не понял о чем я изначально писал
> Читаем заголовок внимательно ….про какую свободу говорит автор? > Если про чистую идеализированую свободу то да… это дикость > Дошло?
Да хоть какую. Борьба за любую свободу, это борьба против закона.
12:02 04.02.2019
edvard goncharenko 42275 (42275) писал (а) в ответ на :
> > snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вокруг либерализма слишком много словоблудия. Кто-то может мне объяснить, как в наших форумных либералах уживается тяга к свободе и подавление её в своих темах?
>Сам и ответил на свой вопрос — много словоблудия.
Да тут уже и не словоблудие, а просто банальная ложь. Человек подавляющий свободу слова никак не может быть либералом. В принципе.
12:05 04.02.2019
edvard goncharenko 42275 (42275) писал (а) в ответ на :
>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Кто-то может мне объяснить, как в наших форумных либералах уживается тяга к свободе и подавление её в своих темах?
>>>
>>> В каждом, даже самом либеральном человеке сидит наш общий, совсем не либеральный предок шаставший по африканской саванне и угнетавший всю живность и ростительность вокруг.
>>Это ты так диктатуру в наших либералах оправдываешь? >> Однако…
> > И я о том же. Свобода от верховенства цивильного права позволительна лишь по праву сильного. Скажем, закон — для овец, но не для волков, чабана и его собак.
Это неизбежно. Меньшинство, создающее Закон для большинства, само неизбежно оказывается над законом.
12:36 04.02.2019
edvard goncharenko 42275 (42275) писал (а) в ответ на :
> Рядясь в тогу «добра» (статуя «Свобода» с факелом, несущая благую весть в темное царство), США воюют с остальным миром, как с источником якобы «зла».
Да вроде как уже выяснили, что из себя их «свобода» представляет.
Французы видно давно смекнули, что есть сша эти и прикололись, подарив им это )
13:56 04.02.2019
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на :
> Да вроде как уже выяснили, что из себя их «свобода» представляет.
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Уважаемый у вас уже идет подмена понятий. чистая свобода (идеализированное абстрактное понятие) и свобода дышать уже конкретное ограниченная рамками действие. >>> Любая свобода ограниченна законом. И только законом (в данном контексте слово «закон» должен пониматься в предельно широком значении. От правила установленного для тебя каким либо проходимцем, до фундаментальных законов природы.) И никаких исключений из этого утверждения не предполагается в принципе. Какие тут могут быть подмены?
>>Ты так и не понял о чем я изначально писал
>
>> Читаем заголовок внимательно ….про какую свободу говорит автор?
>> Если про чистую идеализированую свободу то да… это дикость >> Дошло?
> > Да хоть какую. Борьба за любую свободу, это борьба против закона.
Не понял если в законе прописано что включает в себя например свобода вероисповедания .то разве борьба за это будет против закона?
15:38 04.02.2019
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Свобода в чистом виде это ГДЕ ХОЧУ ТАМ ПИСАЮ, ГДЕ ХОЧУ ТАМ КАКАЮ
>> >> Свобода — это запреты идущие изнути человека, а не диктуемые из вне.
>Ну вот смори… любой запрет даже внутри себя это уже ограничение свободы в читом виде ….разве не так?
Человек может создавать для себя любьые запреты — это часть его Свободы !
15:41 04.02.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кто-то может мне объяснить, как в наших форумных либералах уживается тяга к свободе и подавление её в своих темах?
>> >> В каждом, даже самом либеральном человеке сидит наш общий, совсем не либеральный предок шаставший по африканской саванне и угнетавший всю живность и ростительность вокруг.
>Это ты так диктатуру в наших либералах оправдываешь? > Однако…
Нет….просто поясняю откуда……
15:49 04.02.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Откуда бы запреты не происходили, они в любом случае ограничивают свободу.
Если это свободный выбор самого человека — то это проявление его Свободы.
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Может ты имел ввиду ощущение свободы? Тогда конечно да. Когда ты ограничиваешь себя сам, ты ощущаешь себя свободным. Если же тебя ограничивают — несвободным. Вот и возникает этот парадокс.
Почти… возможность выбора — это всё-ж не просто ощущение….по этому ни какого парадокса….
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Цивилизованные люди, будучи менее свободными, ощущают себя более свободными, чем нецивилизованные. Хотя по факту быдло более свободно, просто потому что плевать хотело на какие то там правила, которые для дураков писаны.
В принципе да…. как-то так….
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Любая свобода ограниченна законом. И только законом (в данном контексте слово «закон» должен пониматься в предельно широком значении. От правила установленного для тебя каким либо проходимцем, до фундаментальных законов природы.) И никаких исключений из этого утверждения не предполагается в принципе.
Задача свести эти Законы к минимуму, сохранив уровень развития общества. То есть максимально перенести «запреты» из «Внешних» во «Внутренние» путём воспитания и просвещения. Задача далёкого будущего….
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Свобода в чистом виде это ГДЕ ХОЧУ ТАМ ПИСАЮ, ГДЕ ХОЧУ ТАМ КАКАЮ
>>> >>> Свобода — это запреты идущие изнути человека, а не диктуемые из вне.
>>Ну вот смори… любой запрет даже внутри себя это уже ограничение свободы в читом виде ….разве не так?
> > Человек может создавать для себя любьые запреты — это часть его Свободы !
Человек сам определяет свои свободы .а причем тут свобода в чистом виде .?
18:25 04.02.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да вроде как уже выяснили, что из себя их «свобода» представляет.
>Геката? > Интересно, им её намерено втюхали?
Наверное, французы прикололись похоже)
19:46 04.02.2019
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Не понял если в законе прописано что включает в себя например свобода вероисповедания .то разве борьба за это будет против закона? >
Что же тут не понятного, а? Ну вот он, этот закон: А вот выдержка из него на вскидку:
1. Религиозные организации действуют в соответствии со своими внутренними установлениями, если они не противоречат законодательству Российской Федерации, и обладают правоспособностью, предусматриваемой в их уставах.
2. Государство уважает внутренние установления религиозных организаций, если указанные установления не противоречат законодательству Российской Федерации .
Выделено мной. Любой закон устанавливает рамки дозволенного. И то, что попадёт в эти рамки, то и будет свободой.
>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Кто-то может мне объяснить, как в наших форумных либералах уживается тяга к свободе и подавление её в своих темах?
>>>
>>> В каждом, даже самом либеральном человеке сидит наш общий, совсем не либеральный предок шаставший по африканской саванне и угнетавший всю живность и ростительность вокруг.
>>Это ты так диктатуру в наших либералах оправдываешь? >> Однако…
>> Не понял если в законе прописано что включает в себя например свобода вероисповедания .то разве борьба за это будет против закона? >>
>Что же тут не понятного, а? > Ну вот он, этот закон: > А вот выдержка из него на вскидку: > 1. Религиозные организации действуют в соответствии со своими внутренними установлениями, если они не противоречат законодательству Российской Федерации, и обладают правоспособностью, предусматриваемой в их уставах. >
> 2. Государство уважает внутренние установления религиозных организаций, если указанные установления не противоречат законодательству Российской Федерации. > Выделено мной. > Любой закон устанавливает рамки дозволенного. И то, что попадёт в эти рамки, то и будет свободой.
Ты опять пытаешься подменить понятия .мы говорим о личном праве человека на вероисповедание. . .причем тут религиозные организации?
