>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ALF911 (0172) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ALF911 (0172) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> ЕС обновленный вариант СССР в то куда хотят, а не бегут от туда))) >>>>>>> Теперь я запутался. >>>>>>> Так бриты теперь «в то куда» или «от туда»? >>>>>> Сколько стран в ЕС, считать умеешь? Бриты как раз и подтверждают демократичность ЕС, Захотели выходят. России от этого то что. В НАТО Англия остается. >>>>>> Меня честно говоря смех по этому поводу разбирает. За любой фактик в проблемах ЕС схватиться стараетесь. Россия в любом случае при нынешнем правлении остается изгоем. Есть Англия в ЕС или нет. >>>>> Взнос Англии — как взносы 16-ти стран ЕС вместе взятых. Считать умеешь? Сколько это от 28-ми? >>>> >>>>> Важно кто ушел. >>>>> Впрочем, забей.
>>>>> Ты ж как не кружишь, все одно к Кремлю выйдешь. >>>> ЕС жив и ни куда не девался. Во всех странах ЕС устойчивый экономический раст. В конце концов пройдет время и Англия опять захочет вступит в ЕС. В этом мире все меняется. >>> quoted3
>>Как так? один из основных торговых партнеров Китая именно ЕС. И уж точно не Россия))) >> Или не в курсе? quoted2
> > Там ссылка про темпы роста. > Алгебру в школе учили? > Тогда смотрите на график. > Только за 18 лет 21 века темпы роста экономики ЕС дважды были отрицательными. > В 2014 году они были 1,4%, в 2017 — 2,4%. > И не факт, что в 3-й раз не упадут > > В России 150 миллионов народа, а в ЕС около 800. > В 5,5 раз больше.
> Такие совсем простые вещи не приходят Вам в голову? > Ну да, зачем смотреть на такие мелочи, ведь черно-белый мир та удобен. > А тут еще думать, напрягаться, да? quoted1
Темпы роста от количества населения в стране не зависят. Есть понятие ВВП произведенное на душу населения в год. Производительность труда. Это качественные показатели государства. Я повторюсь, в Эстонии население в 100 раз меньше чем в России, но производительность труда выше, ВВП на человека выше и много чего еще выше.
В российском инфополе неожиданно актуализировалась тема «изгнания России из Европы», причем на этот раз «изгнание» ассоциируется не с экономическими санкциями, а с возможным выходом России из ПАСЕ. Российскую общественность упорно пытаются убедить в том, что выход из ПАСЕ — это как отказ от некоего «европейского цивилизационного первородства» и что разрыв с этим европейским органом межпарламентского сотрудничества будет не просто трагедией, а свидетельством ужасного в своей ошибочности цивилизационного выбора России, которая после этого окончательно скатится в беспросветную азиатчину.
Эти пропагандистские штампы нельзя оставить без ответа, но нужно признать, что самое сложное при любой попытке обсудить эту аргументацию «плакальщиков по выходу России из Европы» заключается в необходимости сдерживать гомерический хохот. Те, кто говорят, что членство в ПАСЕ — самоценность, просто застряли душой и сердцем в «лихих 90-х», а стереотипное мышление просто не позволяет им признать, что сейчас российская власть — это не столько «единственный европеец в России», сколько «последний европеец в Европе». Если бы де Голль и Черчилль сегодня посмотрели на своих формальных «преемников» и на то, во что они превратили великую Европу, то пришли бы в российские посольства за политическим убежищем, а потом писали бы колонки на французских и английских сайтах RT. По поводу ПАСЕ жестко, но справедливо высказался Вячеслав Володин: «Если говорить о Парламентской ассамблее Совета Европы, это не Европа. Это возможность для европейских стран обсуждать общие проблемы. Но эти проблемы надо обсуждать, когда тебя слышат. А сегодня Парламентская ассамблея Совета Европы, как это ни парадоксально, возможности такой не дает.» Получается, что как раз Парламентская ассамблея Совета Европы — это не место для дискуссий. Возникает вопрос: а на основании каких прав и заслуг откровенно антидемократическая организация пытается чего-то требовать от России и еще учит нас демократии?
С одной стороны, Россию действительно могут исключить из Совета Европы, если Москва не возобновит платежи в бюджет организации в следующем году, но с другой — многие в Парламентской ассамблее Совета Европы и в самом Совете Европы понимают, что без России сам смысл существования этих организаций будет поставлен под сомнение. Законотворчеством в Евросоюзе занимается Европарламент, а ПАСЕ и Совет Европы после создания органов власти Евросоюза превратились в инструмент внешней европейской политики, в основном на восточном направлении. Если на такой площадке нет России, то зачем она тогда? И зачем тратить на нее деньги европейских налогоплательщиков, особенно в условиях, когда им придется не только платить за бесполезную синекуру для вышедших в тираж европейских политиков, но еще и взять на себя те расходы, которые когда-то была готова нести Москва? Высшее руководство Совета Европы осознает этот риск, и, например, генсек Совета Европы Турбьёрн Ягланд подчеркивает, что Европа нуждается в России, а Россия — в Европе: «Мое мнение хорошо известно: Россия является частью Европы и занимает свое место в этой уникальной общеевропейской организации. Мы нужны друг другу: Европе нужна Россия, а России нужна Европа». Он же утверждает, что нужно предотвратить так называемый Рукзит. Рукзитом, по аналогии с Брекзитом, европейский чиновник называет выход России из Совета Европы. Тут, кстати, напрашивается неприятная для ПАСЕ в частности и для европейских политиков в целом параллель — никто ведь не утверждает, что Великобритания перестала быть европейской страной после Брекзита? Тогда почему кто-то смеет утверждать о том, что Россия «перестанет быть Европой» или даже «уже никогда не станет Европой» после ухода из ПАСЕ? Аргумент о том, что Россия окажется (в который уже раз) в тотальной дипломатической изоляции, тоже не выдерживает критики. Дипломатия — это все-таки двусторонний процесс, в котором все участники ищут взаимоприемлемый компромисс, и Россия однозначно готова вести дискуссии и искать точки соприкосновения с теми, кто разговаривает на языке предложений и компромиссов, а не оскорблений и ультиматумов. Есть два очевидных направления, по которым российский парламент уже ищет замены ПАСЕ, переставшей быть эффективной площадкой для диалога: это двусторонние встречи с делегациями парламентов европейских стран и совещание спикеров парламентов Евразии. Как подчеркнул спикер Госдумы: «До конца года в Государственную думу приедут делегации Сербии, Австрии, Чехии. Наши коллеги скоро выезжают с ответным визитом в бундестаг». Ну, а совещание спикеров парламентов Евразии «возможно, где-то заместит Парламентскую ассамблею Совета Европы».
Российская парламентская дипломатия прекрасно работает без ПАСЕ. Вопреки расхожему мнению, встречи с российскими парламентариями — это не удел западных маргиналов (например, в Думу приезжали главы комитетов конгресса США), все наоборот, маргиналы — это те, кто отказывается от взаимодействия с российской парламентской дипломатией. Если посмотреть на ситуацию прагматично, то нельзя не отметить, что усилия по выталкиванию России из ПАСЕ, предпринимаемые делегациями некоторых европейских стран, идут вразрез с той политикой, которую на российском направлении демонстрируют руководители ведущих европейских государств. Это указывает на то, что ниточки, за которые дергают некоторых депутатов ПАСЕ, ведут совсем не в Брюссель или Берлин, а скорее в Вашингтон. На фоне строительства «Северного потока — 2», поддерживаемого Ангелой Меркель, несмотря на американское давление, и заявлений председателя Еврокомиссии Жан-Клода Юнкера о необходимости дедолларизации импорта энергоносителей в Евросоюз попытки испортить отношения по линии ЕС — Россия с помощью ПАСЕ смотрятся одновременно смешно и неэффективно. Если кому-то в Вашингтоне кажется, что исключением из ПАСЕ Россию можно как бы «лишить прописки в Европе», то это очень странный и по-американски наивный взгляд на вещи. Российская принадлежность к европейской цивилизации — это даже не «Достоевский и Толстой, Прокофьев и Чайковский». О праве России быть Европой свидетельствует тот неоспоримый факт, что именно наши солдаты (надо признать, с нехарактерным для европейцев милосердием) спасли Европу от нее самой, вылечили от коричневой чумы и по факту создали ее заново.
Современная Европа, конечно, сейчас снова больна — на сей раз вирусом черной неблагодарности в тяжелой форме. Но ничего, и от этого мы ее тоже обязательно вылечим.
>>Время покажет, кто, где и сколько будет сидеть. >> Украинские перемоги нам известны… quoted2
> > Вы всё вспоминаете свои «успехи» 2014-го года, когда у Украины вообще не было боеспособной армии. Я не говорю о моральном аспекте вопроса; гордиться тем что обидели слабого соседа, которому сами же обещали целостность и неприкосновенность, могут лишь уголовники. quoted1
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> А щас зададимся вопросом. Какой бы была реакция Франции, если бы, например, нападавшие на «Шарли Эбдо» или водитель грузовика, совершившего наезд на людей в Ницце, стали бы почётными гражданами Москвы?.. Я думаю, слюни с соплями летели бы во все стороны. > А вот Сенцов, что готовил теракты в каких-то там Русских ялтах с севастополями, оказался вдруг «борцом за свободу». quoted1
Что Сенцов взорвал? И по поводу лицемерия, от вас тоже не видно слезок по зимбабвийцам. И уж сейчас самое время про ордена говорить. Когда Паку на волне хайпа медаль за заслуги перед Отечеством дают. Иди и не забудь поздравить вдову Ебна с орденом Святой Великомученницы Екатерины, и деток разграбляющих ресурсы 26 летних с орденом за труд. Лицемера не видел давно — посмотрись в зеркало.