>> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> где директива 18 мая 1941?
>> 18 июня 1941 г. >> Генерал-полковник танковых войск П. П. Полубояров (бывший начальник автобронетанковых войск ПрибОВО): >> «18 июня командир корпуса поднял соединения и части по боевой тревоге и приказал вывести их в запланированные районы. В течение 19 и 20 июня это было сделано.» >> >> Генерал-майор И.И. Фадеев (бывший командир 10-й стрелковой дивизии 8-й армии). >> «19 июня 1941 года было получено распоряжение от командира 10-го стрелкового корпуса генерал-майора И.Ф. Николаева о приведении дивизии в боевую готовность. «. >> >> Генерал-майор П.И. Абрамидзе (бывший командир 72-й горно-стрелковой дивизии 26-й армии).
>> «20 июня 1941 года я получил такую шифровку Генерального штаба: «Все подразделения и части Вашего соединения, расположенные на самой границе, отвести назад на несколько километров, то есть на рубеж подготовленных позиций. Ни на какие провокации со стороны немецких частей не отвечать, пока таковые не нарушат государственную границу. Все части дивизии должны быть приведены в боевую готовность. Исполнение донести к 24 часам 21 июня 1941 года.
>> «. >>
>Но нет самой Директивы 18 июня. > А это всё маневры частного характера.
Хотел отдельной темой… Ну, раз уж речь про 41-й
ИВАН ФОТИЕВИЧ СТАДНЮК
Ива́н Фо́тиевич Стадню́к (1920 — 1994) — советский прозаик, сценарист, драматург и военный журналист, наиболее известный своими книгами об украинском селе и о пройденной им Великой Отечественной войне, написанными на русском языке.
Пенталогия «Война»:
Книга 1, 1967—1969 Книга 2, 1970—1973 Книга 3, 1980 Москва, 41-й, 1985 (продолжение романа «Война») Меч над Москвой, 1990 (продолжение романа «Москва, 41-й»)
Читать книгу: Война
Предисловие к фильму «Война на западном направлении», поставленному по книге «Война» (1990 г)
«В 20-е годы, когда Гитлера упрятали в тюрьму за попытку захватить власть в Баварии, он написал книгу «Майн Кампф» (Моя борьба). Еще тогда Гитлер весьма отчетливо излагал свою точку зрения в отношении Советского Союза. Вот цитата: «Когда мы говорим о новых землях в Европе, то мы можем в первую очередь думать только о России (и подвластных ей пограничных государствах). Кажется, что сама судьба указывает нам путь в этом направлении». Сталину поступала обширная информация о том, что Гитлер готовит нападение. Но она бралась под сомнение. В качестве проверки было опубликовано заявление ТАСС. В нём говорилось: «По мнению советских кругов, слухи о намерении Германии порвать пакт (о ненападении) и предпринять нападение на СССР, лишены всякой почвы». ( ) Москва ждала ответа: какова будет реакция Берлина? Если Гитлер согласится на переговоры, то можно протянуть их как можно дольше и тем самым оттянуть начало войны и иметь хоть какое-то время для подготовки страны к отпору. Но было уже поздно. Сталин просчитался и тем самым дезориентировал руководство Армии. Несмотря на все, Сталин уделял военным вопросам особое внимание; была дана команда на выдвижение армейских соединений из внутренних округов в приграничные. И это тревожило Сталина. Он говорил: «И эти шаги могут спровоцировать германские войска». Сталин был уверен: раз он не готов к войне, ему её навязать не могут. Как правило, Сталину говорили то, что он хотел слышать. Почти все пытались угадать его желание. Главная причина ошибок Сталина, повлиявших на весь ход войны и особенно на её начало — диктаторское единовластие. Если политическим просчётом было заключение германо-советских договоров о дружбе границ и ненападении, то ошибки в области кадровой политики стали преступлением.
Война на западном направлении (1990). (Все серии подряд)
Моё мнение о фильме: Фильм отличный, исторически достоверный. Некоторые огрехи по достоверности незначительны: Немецкие танки, показанные в фильме — разумеется макеты, сделанные из наших 34-к. Они мало похожи на короткоствольные Т-3 и Т-2, состоящие на массовом вооружении Вермахта в тот год.
Т-2
Т-3
Кроме того, наши Т-34, показанные в основном в фидьме, начали появляться на фронтах лишь к осени 1941-го, и то в небольшом количестве. Они стали для немцев настоящим стрессом, так как их противотанковые средства не пробивали броню Т-34, а маневренность и скорость советского танка превосходили немецкие чуть не вдвое. Немцам пришлось срочно оснащать свои танки новыми орудиями и дополнительной бронёй; а протии 34-к использовать зенитные орудия калибра «восемь-восемь». Экипажам немецких танков был отдан приказ уклоняться от прямого столкновения с 34-ками, а если вступать в бой, то лишь когда есть возможность бить сзади.
Первые 34-ки имели очень маленькую башню и короткую пушку:
В то время как в фильме показана уже модификация 1944-го года (т 34−85):
13:02 07.04.2018
Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Невежды не знали.
>так расскажите. или снова врете?
>> Эх, товарищ. Отследите Харьковские договора и заявления бандер за их денонсацию. После и сообразите, что за атака была на ЧФ РФ.
>вы чего-то врали про нападение на вооруженные силы могучей России в 2014? и снова позорно отползаете в область бла-бла- флуда. гражданин, а не врать, вы, вообще не можете?
Товарищ, вы как и все «Яблоко» -- пусты и невежественны. Следите за буквами. Аренда базы в Севастополе заканчивалась с 2017 году. Путин, через скидки на газ, договорился в Харькове продлить аренду еще на 25 лет. Вроде как проблема была решена. А тут Майдан и заявления новых бандеровских властей о скорой и обязательной денонсации Харьковских соглашений. Иными словами, аренда базы заканчивалась бы в 17 году, после которого мы обязаны были вывести свой флот в Новороссийск. А теперь своим «яблочным» умом подумайте -- а что за флот бы пришел в Севастополь на замену российскому ?.. Поэтому я и говорю — это была атака на ЧФ РФ.
13:03 07.04.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Но нет самой Директивы 18 июня. > А это всё маневры частного характера.
конечно нет. потому что вруны её придумали, чтобы бездарного Сталина отмазывать
> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
>> где директива 18 мая 1941?
> > 18 июня 1941 г.
> > Генерал-полковник танковых войск П. П. Полубояров (бывший начальник автобронетанковых войск ПрибОВО): > "18 июня командир корпуса поднял соединения и части по боевой тревоге и приказал вывести их в запланированные районы. В течение 19 и 20 июня это было сделано."
Например есть такая инфа. и причем тогда 18 июня?
Генерал-полковник П. П. Полубояров (бывший начальник автобронетанковых войск ПрибОВО): «16 июня в 23 часа командование 12-го механизированного корпуса получило директиву о приведении соединения в боевую готовность. Командиру корпуса генерал-майору Н. М. Шестопалову сообщили об этом в 23 часа 17 июня по его прибытии из 202-й моторизованной дивизии, где он проводил проверку мобилизационной готовности.
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сюда постучите. И не гоже думать плохо за свою Родину. Невежество еще не повод быть предателем.
>>
> > смотрите сюда: ольгиские информпомойки сами читайте. > вам это очень подходит.
Проверьте через другие. Ума много не надо.
13:06 07.04.2018
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение: > Аренда базы в Севастополе заканчивалась с 2017 году.
cнова врете. см. Харьковские соглашения. заканчивалась в 2042 году
> А тут Майдан и заявления новых бандеровских властей о скорой и обязательной денонсации Харьковских соглашений. Иными словами, аренда базы заканчивалась бы в 17 году, после которого мы обязаны были вывести свой флот в Новороссийск. А теперь своим «яблочным» умом подумайте -- а что за флот бы пришел в Севастополь на замену российскому ?.. > Поэтому я и говорю — это была атака на ЧФ РФ.
ага.какие то заявления непонятно кого и были атакой… вы нормальный?
13:08 07.04.2018
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Проверьте через другие. Ума много не надо.
смотрю. вы пойманы на очередном вранье. с осени 2014 никакой передачи оружия и боеприпасов из Крыма на Украину не было, только сепаратистам: шахтерам и трактористам.
> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
>> где директива 18 мая 1941?
> > 18 июня 1941 г. > > Генерал-полковник танковых войск П. П. Полубояров (бывший начальник автобронетанковых войск ПрибОВО): > "18 июня командир корпуса поднял соединения и части по боевой тревоге и приказал вывести их в запланированные районы. В течение 19 и 20 июня это было сделано." > > > Генерал-майор И.И. Фадеев (бывший командир 10-й стрелковой дивизии 8-й армии). > "19 июня 1941 года было получено распоряжение от командира 10-го стрелкового корпуса генерал-майора И.Ф. Николаева о приведении дивизии в боевую готовность. «. > >
> Генерал-майор П.И. Абрамидзе (бывший командир 72-й горно-стрелковой дивизии 26-й армии). > "20 июня 1941 года я получил такую шифровку Генерального штаба: «Все подразделения и части Вашего соединения, расположенные на самой границе, отвести назад на несколько километров, то есть на рубеж подготовленных позиций. Ни на какие провокации со стороны немецких частей не отвечать, пока таковые не нарушат государственную границу. Все части дивизии должны быть приведены в боевую готовность. Исполнение донести к 24 часам 21 июня 1941 года. >
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но нет самой Директивы 18 июня.
>> А это всё маневры частного характера.
> > конечно нет. > потому что вруны её придумали, чтобы бездарного Сталина отмазывать
Обалдеть Сталин — бездарный, а Валера — даровитый Я бы на вас посмотрел, как вы при Сталине это пискнули бы Небось первый рассыпались бы в славословиях "нашему великому вождю" будучи комсомольским секлетарём
Слава Богу, что не вы на его месте были в 41-м; с таким главнокомандующим точно буква «л» оказалась бы лишней
13:14 07.04.2018
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение: > Обалдеть > Сталин — бездарный,
а какой? так подставиться в 1941—1942 сдать немцам пол-страны…уничтожить собственный комсостав в 1937—1939? устроить два голода с миллионами жертв в 1932 и 1946? надо быть полным идиотом.
> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Обалдеть >> Сталин — бездарный,
> > а какой? так подставиться в 1941—1942 сдать немцам пол-страны…уничтожить собственный комсостав в 1937—1939? устроить два голода с миллионами жертв в 1932 и 1946? надо быть полным идиотом.
Чуть было не добавил за вас самокритичное… «вот таким, к примеру, как….» Вы смотрели по телеку словесные выделения друг на друга всяких либералов и знатоков в разных ток-шоу и тд. Вот такой же смехонужник у вас тут и получается, классика жанра Даже не интересно
13:20 07.04.2018
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Вы смотрели по телеку словесные выделения друг на друга всяких либералов и знатоков в разных ток-шоу и т. д. Вот такой же смехонужник у вас тут и получается, классика жанра > Даже не интересно
судя бессвязанному флуду, возражений относительно бездарности т. Сталина нет.
13:41 07.04.2018
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> И что же нам теперь делать, раз они нас так боятся? Молчать, дабы не потерять личное достоинтсво? Думаю, что капитан того сейнера и его команда так не считают
А вы заметили, что не так много информации в СМ по этому поводу и знаете почему?! Потому что мы уже выучили наших (даже не знаю какое слово по «ласковей» подобрать) ну не очень скажем далёких «товарищей», любое, неверно ими растолкованное слово может привести к трагедии, это нам кажется, что бросили своих, что не фига не шевелимся, это неправда, работа идёт с первых минут захвата, просто с такими нельзя в лоб, с ними надо осторожно, это, как врач с психически больным пациентом, который пока ещё без смирительной рубахи, нам преподан ещё один урок, а учимся мы быстро, сейчас команда вернётся в полном составе, вот тогда можно будет и рукава за спиной им завязывать.
14:04 07.04.2018
Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто первый сорвется — тот и проиграет. Корабль — это провокация. >> Всё решать через дипломатию. И так, пока не построим СЕГ2…
> > какой корабль? это судно
Топикстартер не в теме и даже не знает элементарных морских терминов …
При этом явно перекручивает факты !
А тем, у кого плохо с памятью советую погуглить как российский флот чисто по пиратски брал на абордаж и захватывал украинские корабли в Севастополе и Донузлаве в 2014 году.
Ну, и для закрепления материала еще некоторые факты пиратства россиян (иначе это назвать нельзя, тк затем российский же суд отпускал украинских рыбаков !) и до 2014 года
2000 год, в Азовском море задержано украинское рыболовецкое судно «Босфор».
После многократных обращений со стороны министра иностранных дел Украины генпрокуратура России опротестовала решение суда Краснодарского края, и рыбаки вернулись домой.
2009 год, Российский суд закрыл уголовное дело против украинских моряков
Темрюкский районный суд Краснодарского края России закрыл уголовное дело в отношении украинских моряков — членов экипажа судна «Ялта». Суд, заседание которого состоялось вчера в Ростове-на-Дону, постановил закрыть дело в связи с отсутствием состава преступления и вернуть судно «Ялта» его владельцу. Об этом сообщает пресс-служба МИД Украины.
Напомним, российские пограничники задержали экипаж судна «Ялта» в феврале 2009 года по подозрению в незаконном рыбном промысле.
А также 2017 год, Пограничники РФ задержали у берегов Крыма украинское судно
СИМФЕРОПОЛЬ, 6 апреля. /Корр. ТАСС Татьяна Кузнецова/. Российские пограничники за нарушение госграницы задержали у берегов Крыма рыболовецкое судно «Рыбак Херсона», который следовал под флагом Украины. Капитан сейнера был оштрафован на 60 тыс. рублей, сообщает сегодня пресс-служба крымского регионального погрануправления ФСБ РФ.
«Крымские моряки-пограничники задержали украинское судно, которое нарушило государственную границу. Установлено, что судно, осуществляя разведку водных биологических ресурсов в открытом море, углубилось на территорию нашей страны почти на 400 метров», — говорится в сообщении.
Инцидент произошел 4 апреля, однако о нем стало известно только сегодня.
В сообщении указано, что на борту суда, на которое высадилась досмотровая группа российских пограничников, находились десять членов команды и капитан (все являются гражданами Украины). Известно также, что «Рыбак Херсона» следовал под флагом Украины (порт приписки Ильичевск, судовладелец ООО «Бара» из Одессы).
«Капитан украинского сейнера привлечен к административной ответственности по статье „Нарушение режима Государственной границы Российской Федерации“ КоАП РФ с наложением штрафа в размере 60 тыс. рублей», — резюмировали в управлении ФСБ.
14:45 07.04.2018
Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на :
> Alex_Kim (Александр_Ким) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что конкретно предлагаешь по захваченному судну?
> > надо подавать в международный трибунал по морскому праву в Гамбурге. но беда в том, что РФ не признает его решений. > не надо было в колодец гадить, см Арктик Санраиз
Ага, подавать в суд Смешно пошутили; волку подавать жалобу на лисицу У вас еще сохранились иллюзии, что РФ может рассчитывать на западные суды? Впрочем, ежели дать на лапу… Возможно
в разных ток-шоу и тд. Вот такой же смехонужник у вас тут и получается, классика жанра
