Chamberlain mouse 38604 (38604) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Pravda для всех (24756) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В социуме в данный момент есть четкий вектор. 10000 погибших может быть и ничего не говорят для жителей РФ. Кадырова вы ведь простили и извинились. А мы такое не прощаем. Путинская Россия -нам враг. Тчк. >> Теперь в НАТО, только в НАТО quoted2
>Ты думаешь, это конец 10000? Украина будет рассыпаться и воевать до последнего украинца т.ч.к Байден т.ч.к Порошенко будет защищаться до последнего.т.ч.к Что ж, каждый народ достоин своего правительства.т.ч.к quoted1
>> >> Я уже написал выше. Мнение нацистских бандеровских фанатиков - это не мнение всей Украины. quoted2
>
> Уж поверь. Народа , который любит свою страну у нас поболее чем ваши "86"% > > quoted1
Между народом, любящим свою родину и нацистами есть некоторая разница. Народ будет жить в своей стране по своим правилам. С бандеровскими нацистами поступят так, как поступают с нацистами в любой нормальной стране. Объяснения причин работы на нацистов в форме "я просто зарабатывал на жизнь" и "такое время было" - будут плохими отмазками для тех, кто не успеет сбежать "в ридну каначчину"
> Тем не менее, альтернатива договорённостям в международных отношениях - всегда война. quoted1
Уважаемый Никитин! США без всякой войны с Советским Союзом после Второй мировой войны (даже в ходе нее) ослабили нас и лишили возможности создания мощного антиамериканского экономического Континентального блока, о котором говорил Карл Хаусхофер еще в начале 20 века. Этот блок должен был состоять из партнерских экономических и военных отношений между Японией, Россией и Германией. США, не взяв себе ничего, отдали Советскому Союзу часть Восточной Пруссии и Курильские острова, заставив всех забыть и Карла Хаусхофера и его идею.
Нельзя надеяться на экономическое процветание России, если содействовать уничтожению главных экономических и политических противников Соединенных Штатов.
Сегодня главной опорой Соединенных Штатов в их политике господства на Ближнем Востоке для контроля над нефтью является Израиль, которого терпеть не могут исламские радикалы, превращающиеся при этом в главных врагов США.
Нам что, опять придется уничтожать главных врагов нашего непримиримого экономического"партнера", претендующего на мировое господство?
> Между народом, любящим свою родину и нацистами есть некоторая разница. > Народ будет жить в своей стране по своим правилам. > С бандеровскими нацистами поступят так, как поступают с нацистами в любой нормальной стране. quoted1
Госсади, может хватит уже истерик по поводу своих фобий?
> Кто же будет кормить Украину при таком раскладе? Зачем она нужна Америке, если будет нейтральной? quoted1
Это что то из состояния Украины на 2013 год. Халява из России за нейтралитет - Россия должна платить Украине за то, чтобы она не ушла в НАТО, Или будет хаос и разрушение территории. Здесь возможен компромисс. Потенциал Украины может быть полезен для России, но нужно установить параметры компромисса. А это сложно для Украины - там только видят черное и белое, оттенков и градаций нет.
> > ⍟ Никитин (Никитин), почитал статью. Идея "нейтральной страны, типа Австрии" для Украины неприемлема. Для того, чтобы был нейтралитет, его должны соблюдать все стороны. А Россия всегда стремится выйти к Черному морю, т.е. к контролю над Украиной: Алексей Михалыч, Екатерина вторая, Ленин и К0, Ельцин, Путин подтверждают это. Западные же страны не сильно стремятся защищать суверенитет восточноевропейских государств. >
> По поводу "законности передачи Крыма": глупо говорить о какой-либо законности в государстве, где человек не мог добиться элементарных прав, гарантированных конституцией. Существует договор о дружбе и сотрудничестве между Украиной и Россией, который закреплял тогдашние границы, и на этом точка. > > Потому Украина лишь будет в блоке НАТО, либо опять под московским сапогом. Другого варианта нет. quoted1
Украина будет либо -нейтральной.... либо развалится на куски...... в НАТО ей не быть, в обозримом будущем.
> Чтобы иметь дело с Москвой, бессмысленно повторять неработающие требования администрации Барака Обамы — президенту Дональду Трампу предстоит выработать новую стратегию. Аналитик The National Interest Дуглас Макгрегор уверен, что по украинскому вопросу стороны могут прийти к взаимному соглашению — безоговорочному нейтралитету Киева, однако для этого американскому лидеру придётся подготовить для России хорошее предложение. > >
> > > > Президент Дональд Трамп, «американский националист, преданный идее возрождения экономического процветания США, особенно силы их среднего класса, а также верховенства права и мира за границей», сегодня оказался лицом к лицу с Владимиром Путиным, «российским националистом». Двум президентам предстоит заняться украинским вопросом, имеющим огромное значение для безопасности в Европе, и к чему это может привести, пока неясно. Как выразился Дональд Трамп в апреле прошлого года, самое время для новой американской стратегии, пишет отставной полковник Дуглас Макгрегор в своей статье для The National Interest. > > Чтобы урегулировать отношения с Москвой, администрация нового президента должна осознать, что «Владимир Путин, как и его страна, играет сразу за два лагеря — большевиков и царистов». Ещё создатель идеологии холодной войны Джордж Кеннан писал президенту Гарри Трумэну, что с Россией нужно иметь дело так, чтобы она не чувствовала угрозы для своего престижа. > > «Путин расчётлив, прекрасно образован и осведомлён о собственных сильных и слабых сторонах. Его не удивило то, что захват им Крыма спровоцировал военное противостояние с Западом. Но несмотря на вредоносные санкции и практически всеобщую враждебность по отношению к действиям Москвы, Путин сумел провести Россию сквозь экономическую бурю с удивительным успехом», — рассуждает автор статьи. > > По мнению Макгрегора, повторять требования администрации Барака Обамы к Путину просто бессмысленно. В конце концов, «Крым никогда не был неотъемлемой частью Украины — по крайней мере, до 1954 года, когда Никита Хрущёв (как полагают, в пьяном угаре) презентовал Крым в качестве подарка своим друзьям в Коммунистической партии Украины». Большинство россиян поддерживают своего президента и его действия в отношении Киева, а также по модернизации российских вооружённых сил и восстановлению ослабленной экономики. > > Российский лидер действительно хочет вернуть Украину под контроль Москвы, что помогло бы Кремлю занять выгодное геостратегическое положение в Европе. Но вопрос заключается в том, можно ли убедить Путина, что такой исход нереален. Автор считает, что это вполне возможно. > > Путин и так знает, что далеко не все украинцы в восторге от Москвы и внушительная часть из них готова бороться против «российского вторжения». Убивать же братьев-славян, христиан, как это делали большевики в 20—30-х годах прошлого века, никто не будет. Это непопулярно, подчёркивает Макгрегор. > > Так что президенту России может сколько угодно не нравиться мысль о том, чтобы отказаться от возрождения «имперского контроля» над украинской территорией, но Дональд Трамп может убедить его так поступить — если сделает хорошее предложение. > > На взгляд аналитика, моделью для решения будущего Украины может послужить Декларация о независимости Австрии, подписанная в 1955 году. Тогда представители Советского Союза, Великобритании, США и Франции согласились на восстановление австрийского национального суверенитета в обмен на полный нейтралитет Вены. Так, подобная декларация о независимости Украины могла бы включать положения о запрете вступления в НАТО, а также создания любых иностранных военных баз в стране. > > И если Путину не понравится идея «независимой Украины без иностранных военных баз» — что ж, ему же хуже. «Он может разбудить Берлин — спящего военного гиганта Европы. А у Германии (наряду со Швецией, Финляндией и Балтийскими странами) по-прежнему огромное преимущество перед Россией в плане человеческих ресурсов, а также научно-индустриальной мощи», — утверждает автор. И российский лидер может вполне справедливо рассудить, что лучше дружить, чем воевать с Германией и странами Северной Европы. Тем более когда на востоке есть могущественная Япония, желающая «вернуть свои территории», а в Центральной Азии бешеная активность Китая уже, должно быть, беспокоит Москву. >
> Кроме того, российский президент понимает, что американцы тоже являются частью Запада. И полагать, что Вашингтон никак не отреагирует на его действия в Восточной Европе, было бы крайне глупо. Путин знает, насколько Берлин удивился, когда Великобритания объявила ему войну в 1914 году. «А с президентом Трампом у власти Вашингтон не менее тёмная лошадка для Москвы, чем Лондон для Берлина в обеих мировых войнах», — уверен Дуглас Макгрегор. > > Россия и США могут и не быть друзьями, но они могут попытаться стать партнёрами — Дональд Трамп очень хорошо понимает эту мысль. И если при новом президенте у Вашингтона появится новая стратегия, она должна заключаться в избегании ненужных конфликтов, а не в попытках продолжать неудачную политику недавнего прош quoted1
На Донбассе вопрос решался легко : Россия вводит свои войска, разоружает ополченцев, проводит выборы с участием представителей Украины, создаёт административные органы сотрудничающие с Украинскими властями, а потом ждут изменения конституции Украины продолжая отвечать за безопасность .
Но так поступили бы нормальные люди, которые заботятся о своём регионе и не хотят создавать неизлечимые гнойные раны там.
А в Кремле сейчас бандиты, которым нормальное, цивилизиванное решение - даже в голову не придёт.
> > международные институты, ООН например ) quoted1
Не смеши. Есть три страны, которые, каждая в отдельности, при условии неучастия остальных, могут диктовать свои условия в любой точке мира, не взирая на международные институты.
США, какое-то время пребывали в иллюзии, что они единственные обладают такой возможностью. События на Ближнем Востоке, с одной стороны и в Африке с другой, доказали обратное.