> я же писал, что на гавайи ездил в отпуск... для меня отпуск на гавайях намного проще, чем на тех же карибских островах, ибо на гавайи лететь где то 5.5 часа... а вот на карибы почти день. quoted1
Ну вы уж как нибудь с Гавайами определитесь. Я предположил что вы там отдыхали-вы возразили мне .Тогда я догадался,что вы туда на работу летали - опять не угадал....
> насчет истории... ты написал, что сша захватили техас... это не совсем так.
> техас сначало образовался как независимое государство, кстати признанное в мире, в отличие от республика калифорния, а уж затем через несколько лет конгресс принял решение о включение техаса, по его просьбе 28 штатом... > это история, можешь проверить сам. > при этом достаточно давняя уже, все же 19 век, а в то время воевать и захватывать земли считалось вполне нормальным... quoted1
Так вот насчёт истории. История с Техасом в свете вашего порицания возвращения Крыма в Россию крайне проигрышна для вас. Техас действительно стал независимым государством в результате войны с Мексикой и лишь потом был принят в состав САСШ. А как это произошло ? А произошло это по двум основным причинам.Подавляющее население Техаса составляли переселенцы из Америки и Мексика,естественно,им никаким местом никуда не упиралась.И второе - правительство США всеми силами и средствами(кроме прямой военной интервенции и то только на тот период)поддерживало Техас в войне за независимость.Надо ли говорить , что вхождение Техаса в США было процессом абсолютно прогнозируемым, планируемым и неизбежным ? Вам спроицировать эту историю на Крым ? Или для легитимности произошедшего в Крыму там должна была тоже войнушка произойти с кучей трупов ? И не надо про век 19,20 или 21. Времена всегда одни и те же. Всегда считаются с сильным - сильным в военном отношении , экономическом плане или политически. Слабому могут в лучшем случае помогать.В худшем - разорвут на части . Даже если ты не очень слабый и не очень диктатор и даже очень не террорист. Вначале разорвут , а потом найдут этому вполне демократическое объяснение. Или вначале найдут демократическое объяснение, потрясут с высоких трибун ООН пробиркой с чьим то сперматозоидом, а потом разорвут. Короче - что то я разболтался....Крымнаш, шишваш !
>> я же писал, что на гавайи ездил в отпуск... для меня отпуск на гавайях намного проще, чем на тех же карибских островах, ибо на гавайи лететь где то 5.5 часа... а вот на карибы почти день. quoted2
>Ну вы уж как нибудь с Гавайами определитесь. Я предположил что вы там отдыхали-вы возразили мне .Тогда я догадался,что вы туда на работу летали - опять не угадал.... > > Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>> насчет истории... ты написал, что сша захватили техас... это не совсем так.
>> техас сначало образовался как независимое государство, кстати признанное в мире, в отличие от республика калифорния, а уж затем через несколько лет конгресс принял решение о включение техаса, по его просьбе 28 штатом... >> это история, можешь проверить сам. >> при этом достаточно давняя уже, все же 19 век, а в то время воевать и захватывать земли считалось вполне нормальным... quoted2
>Так вот насчёт истории. История с Техасом в свете вашего порицания возвращения Крыма в Россию крайне проигрышна для вас. Техас действительно стал независимым государством в результате войны с Мексикой и лишь потом был принят в состав САСШ. А как это произошло ? А произошло это по двум основным причинам.Подавляющее население Техаса составляли переселенцы из Америки и Мексика,естественно,им никаким местом никуда не упиралась.И второе - правительство США всеми силами и средствами(кроме прямой военной интервенции и то только на тот период)поддерживало Техас в войне за независимость.Надо ли говорить , что вхождение Техаса в США было процессом абсолютно прогнозируемым, планируемым и неизбежным ? Вам спроицировать эту историю на Крым ? Или для легитимности произошедшего в Крыму там должна была тоже войнушка произойти с кучей трупов ? И не надо про век 19,20 или 21. Времена всегда одни и те же. Всегда считаются с сильным - сильным в военном отношении , экономическом плане или политически. Слабому могут в лучшем случае помогать.В худшем - разорвут на части . Даже если ты не очень слабый и не очень диктатор и даже очень не террорист. Вначале разорвут , а потом найдут этому вполне демократическое объяснение. Или вначале найдут демократическое объяснение, потрясут с высоких трибун ООН пробиркой с чьим то сперматозоидом, а потом разорвут. Короче - что то я разболтался....Крымнаш, шишваш ! quoted1
У тебя все свелось, кто сильный тот и прав... Так вот разница между 19 или более ранним веком и 21 заключается в том, что проверка кто сильнее, может привести к термоядерной войне.. С крымом пока проскочило, решили просто превратить кремль и россию в изгоеев.. Пока так, дальше видно будет.. Пока россии с сирией и иг повезло, но закончится там и снова вернуться к крыму.. Ты об этом не думал? А жаль, ибо, если знаешь историю, то сша не признавали окупацию прибалтики ссср до его развала.. Это не добавляло теплоты отношениям сша и ссср.. Это как пример...
> У тебя все свелось, кто сильный тот и прав... quoted1
Это не у меня к этому свелось.Это у меня констатация факта мировоззрения американской политической элиты-правильно в этом мире лишь то,что хорошо для Америки(ну или они считают,что будет хорошо). Или вы сможете привести мне пример , где США поступились собственными интересами ради бла-бла во всём мире ? Никогда и нигде США ни с кем не считалось и лишь встретив соразмерное противодействие они шли на поиск взаимоустрающего решения проблемы.
> Так вот разница между 19 или более ранним веком и 21 заключается в том, что проверка кто сильнее, может привести к термоядерной войне.. > С крымом пока проскочило, решили просто превратить кремль и россию в изгоеев.. > Пока так, дальше видно будет.. quoted1
Не смешите меня.По моему вы считаете правительство США полными идиотами(даже ушедшего афроамериканца). С какого такого члена США должны были воевать за Украину ? Скорее уж за Гондурас или Сальвадор - там и географически ближе и какие-никакие военные договоры есть. Да и то-своя задница ближе к телу и помирать им особенно не охота думаю. А про изгоев и прочий бред я с колыбели слышу.Слышу,слышу, да всё никак наслушаться не могу. Коммунисты сделали одну большую стратегическую ошибку(которую Китай не повторил) -они поставили идеологическую телегу впереди экономической лошади. И сегодня с развитием экономики(по личному восприятию) у нас,мягко говоря, не всё в порядке. Тем более никому лишний конкурент не нужен и нам не очень то позволяют разогнаться.Именно в этом основная причина санкций, а не Крым, Донбасс, Путин или пришествие марсиан.
> А жаль, ибо, если знаешь историю, то сша не признавали окупацию прибалтики ссср до его развала.. > Это не добавляло теплоты отношениям сша и ссср.. > Это как пример... quoted1
Канада СССР не признавала года до 1973. И что ? Отсутствие теплоты не помешало США помочь СССР поставить(бабки только отстёгивай) на качественно новый уровень металлургию,энергетику,автомобиле-и танкостроение и многое другое. Причем смею заметить-именно в этот период в США была так называемая Великая Экономическая Депрессия и именно сотрудничество с СССР было одним из факторов,позволивших из неё выбраться.И термин"оккупация"в отношении СССР и Прибалтики-вопрос весьма спорный.Если вы в курсе войска в страны Прибалтики СССР ввёл по их просьбе. Вы же любите повторять что век 19 или 20 не надо сравнивать с 21. Ну так и не сравнивайте. А то у вас какая то опера строго избирательная получается.......
> А жаль, ибо, если знаешь историю, то сша не признавали окупацию прибалтики ссср до его развала.. > Это не добавляло теплоты отношениям сша и ссср.. > Это как пример... quoted1
И ещё,раз меня так растащило, ремарочка о теплоте отношений, странах-изгоях и реалиях 21 века. Посмею вам напомнить(вы то, конечно, в курсе), что США с 1989 года ввели санкции против Китая,которые до сих пор действуют. И что ? Дальше продолжать что ?
>> А жаль, ибо, если знаешь историю, то сша не признавали окупацию прибалтики ссср до его развала.. >> Это не добавляло теплоты отношениям сша и ссср.. >> Это как пример... quoted2
>Канада СССР не признавала года до 1973. И что ? Отсутствие теплоты не помешало США помочь СССР поставить(бабки только отстёгивай) на качественно новый уровень металлургию,энергетику,автомобиле-и танкостроение и многое другое. Причем смею заметить-именно в этот период в США была так называемая Великая Экономическая Депрессия и именно сотрудничество с СССР было одним из факторов,позволивших из неё выбраться.И термин"оккупация"в отношении СССР и Прибалтики-вопрос весьма спорный.Если вы в курсе войска в страны Прибалтики СССР ввёл по их просьбе. Вы же любите повторять что век 19 или 20 не надо сравнивать с 21. Ну так и не сравнивайте. А то у вас какая то опера строго избирательная получается....... quoted1
Однако, из кризиса США вышли без потерь и всяких изменений государственности. А вот СССР приказал долго жить.
>>> А жаль, ибо, если знаешь историю, то сша не признавали окупацию прибалтики ссср до его развала.. >>> Это не добавляло теплоты отношениям сша и ссср.. >>> Это как пример... quoted3
>>Канада СССР не признавала года до 1973. И что ? Отсутствие теплоты не помешало США помочь СССР поставить(бабки только отстёгивай) на качественно новый уровень металлургию,энергетику,автомобиле-и танкостроение и многое другое. Причем смею заметить-именно в этот период в США была так называемая Великая Экономическая Депрессия и именно сотрудничество с СССР было одним из факторов,позволивших из неё выбраться.И термин"оккупация"в отношении СССР и Прибалтики-вопрос весьма спорный.Если вы в курсе войска в страны Прибалтики СССР ввёл по их просьбе. Вы же любите повторять что век 19 или 20 не надо сравнивать с 21. Ну так и не сравнивайте. А то у вас какая то опера строго избирательная получается....... quoted2
>Однако, из кризиса США вышли без потерь и всяких изменений государственности. А вот СССР приказал долго жить. quoted1
Римская империя тоже до поры до времени выходила из кризисов без потерь и всяких изменений государственности. Первая демократия Европы(я Великобританию имею в виду)тоже пару столетий половиной мира рулила.Рулила,рулила и дорулилась. И что ? Вам от этого легче ?
> Мост долго не простоит, сам развалится. Совок н ничего путного не построит quoted1
Это точно ! Вон в Прибалтике строили-строили полвека, а местные перемогатели смогли всё построенное за пять лет просрать.Ну ни хрена не могут в совке строить ! Вна Украина слегка побольше продержаться,но и там через 23 года воровства и коррупции коммуняцкое наследство сжалось,как шагреневая кожа, и одни воры восстали против других,попутно навешав лапши на уши лохам о безвизе,труселях и халявы. Украина - понад усе ! Ну если только производителей хреновых шпрот не учитывать.....
> Мост долго не простоит, сам развалится. Совок н ничего путного не построит quoted1
Он со скуки помрёт, кто ж по нему ездить станет? Я прикинул, что амортизация моста составит оооочень большую сумму, но если нечего возить, то цена билетов станет сумасшедшей. Сегодня место в 5-и звёздочном новом отеле олигархов сутки стоят 7 штук рублей за ночь-это больше пол пенсии россиянина.