Yagodof выдвинул фантастическую версию для дискусии, позабыв что в войне участвовали и другие страны победительницы. Он не уточнил условия дискусии.
И так, фантастическая версия Yagodof не требует доказательства. Просто - что было бы, если немцы выиграли ? Но, тогда, в первую очередь, возникает вопрос - а какже другие страны участвовавшие в войне : Великобритания, США, Австралия, Канада ? Напоминаю что Великобритания в войну вступила намного раньше. После того как Сталин и Гитлер поделили Польшу.
Доказывать что Коалиция стран выиграла против немцев и японцев, не нужно. Почему ? Да потому что они её выиграли ( исторический факт ).
Да, война бы затянулась, японцы напали бы на СССР, немцы остановились бы на Волге, но победа, раньше или позже, всё равно, была бы за коалицией государств.
И тут вы выдвигаете вторую фантастическую версию о каком то фантастичеком рассистком режиме в США. Увожемый, если там и так существовал расизм и все, кроме негров, были довольны... так каккого чорта, что то, менять самим белым ?
Впрочем, вы выдвинули эту фантастичекую версию для доказательства первой ( смотрите название темы ). Конечно, это уже другая тема, но, если вы начали доказывать - доказывайте что в США победиа бы кака -я то некая сила которая бы вышла из войны с немцами, японцами, отказалась от своих государственных интересов. Меня неубеждает ваш пост о неких бритоголовых. Попытайтесь, только я вам напомню что обычно такие националистические силы руководствуютса государственными интересами.
Давайте, наконец то, приводите факты, имена, организации. Наслово я вам неповерю.
10:41 30.05.2010
starichok:
> Да, война бы затянулась, японцы напали бы на СССР, немцы остановились бы на Волге, но победа, раньше или позже, всё равно, была бы за коалицией государств
С чего вы взяли? Никто после победы Германии над СССР не смог бы в военном отношении победить немцев, потому что ни одно государство в мире, кроме тоталитарных Германии и СССР, неспособно было выдерживать столь колоссальные военные потери. Участь британцев после этого была бы предрешена, участь США в принципе ещё нет. Вот и думай, стали бы они жопу рвать находясь в относительной безопасности, или тихо и мирно сидели бы и не чирикали
10:42 30.05.2010
Сварг писал(а) в ответ на :
> А если бы НАПОЛЕОН победил ???
Жрали бы лягушек. А немцы заставили бы всех сниматься в порно. Лучше уж японцы.
10:47 30.05.2010
Stalinator писал(а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович
Вот и хорошо, присоединяйтесь к вашему другу - Великошрайк Крокодилович, и доказывайте, не словами, а историческими фактами, цифрами.
10:52 30.05.2010
starichok:
> а историческими фактами, цифрами
Интересно какими фактами можно доказать вариант развития событий, которого не произошло? Здесь возможны лишь аргументы. Мне вот например интересно узнать, каким таким образом Германия могла бы потерпеть военное поражение, после разгроме СССР?
10:54 30.05.2010
Ну не удержалысь бы немцы, если бы они взяли Москву, Сталинград и Ленинград настаящая война только бы началась, партизанская. Тогда люди бы шли воевать не за Сталина и большевиков, а за родину. Они не удержали бы Россию 100%, почуствовали бы что такое настоящая партизанская война. Был один вариант, вариант которого боялся Сталин. Если бы Гитлер решил просто дебольшевицизировать Россию, но вместо этого самоувереный дурак Гитлер решил уничтожить русский народ. Да и в то же время партизанские войска в разных регионах набирали силу: на Балкана, в Франции ...в Украине УПА, Гитлер однозначно был обречен. Ну а если бы победил, трудно конечно предположить что бы было. Гитлер не вечный. Вот Сталин уничтожил людей больше чем Гитлер: конслагеря. репрессии, депортации, но пришел Хрущев и это все остановилось. Никто не знает кто пришел бы после смерти Гитлера и как бы обстояли дела.
11:02 30.05.2010
Smokan:
> Ну не удержалысь бы немцы, если бы они взяли Москву, Сталинград и Ленинград настоящая война только бы началась, партизанская
Не надо глупостей, против партизан немцы успешно использовали карательные органы собранные из местного населения, да и население к партизанам относилось прохладно. Само партизанское движение стало возможным благодаря десантированию специально подготовленных диверсионных отрядов и как правило активизировалось накануне наступления Красной Армии. Если учитывать, что после разгрома Красной Армии освободились бы огромные силы и учитывая мастерство палачей из СС партизанское движение очень быстро сошло бы на нет, но обязательно было бы использовано в качестве предлога к уничтожению населения. Более того, наверно 90% всех партизанских операций были направлены не против собственно немцев, а против их приспешников и лояльного к ним населения. Не стоит переоценивать значение партизанского движения
11:16 30.05.2010
старичок :Вы хотите сказать что евреев брали в СС, как арийцев ?
Вундерваффе : Представь себе!!! Набири в любом поисковике \"Мишлинге\". Так звали евреев в рядах СС и Вермахта
Набери в гугле евреи в рядах СС И вопрос будет автоматически изчерпан
Все знают что евреев в СС небыло. То что вы сказали и якобы попытались доказать являетса историческим нонценсом - больше так неделайте.
И пожалуйста, не рассказывайте мне больше о том чья бабка была еврейка. Мне совсем неинтересна генеалогия Гейдриха. Кстати, мы все не являемся чистокровными \"арийцами\", но этот факт нас неделает и евреями. Согласны ?
11:28 30.05.2010
Stalinator писал(а) в ответ на :
> Smokan:
>> Ну не удержалысь бы немцы, если бы они взяли Москву, Сталинград и Ленинград настоящая война только бы началась, партизанская
>Не надо глупостей, против партизан немцы успешно использовали карательные органы собранные из местного населения, да и население к партизанам относилось прохладно.
Да конечно к там партизанам как Зоя Космедеянсчкая которая палила свои же села населения относилось пхохладно. Я здесь говорю не о большевицких партизанских отрядах которые были созданы НКВД, а о настоящей народной партизанщине.
12:52 30.05.2010
если бы немцы выиграли то скорее всего русских сожгли в печи
14:08 30.05.2010
starichok писал(а) в ответ на :
> Все знают что евреев в СС небыло. > То что вы сказали и якобы попытались доказать являетса историческим нонценсом - больше так неделайте.
были были, милок, евреи и в СС, евреи вообще то союзники Германии были, Роммель для них у англичан в Палестину рвать хотел, это уже с 44 года сионисты кинули Германию и выть начали, а то что в СССР евреев чуток поотстреливали, так тож красные евреи, и для отстрастки, остальные то только работали и жили в сгруппированных местах для возможного и быстрого переселения в Палестину, когда немцы им это отвоюют у англичан, так что вы уж старичок больше так не делайте)) , вторая мировая это вообще клубок, который оболган до неузнаваемости, Англия и Сша поднимали Германию для разгрома России и установления контроля как за колонией богатой, но раздробленной, а Гитлер это самое подходящие решение, пес английский, а не ледокол идиотский))), который параллельно решил чуток от себя сделать и начал игру с мировыми шулерами евреями, которые его как лучшего друга сделали, сионисты прекрасно понимали, что сами евреи не работают и заставить их ехать и жить самим не реальная задача, поэтому надо их шугнуть и заставить, вот сионисты и Гитлер и делают альянс по сбору европейских евреев в места в европе для последущего переезда в будущий израиль, а про холокост это выдумка от начала и до конца, евреи же лгуны и мошенники, и при деньгах, вот и раскрутили лохокост и обирают Германию, но откат правителям германским ########ам делают, и все довольны, как говорят древнии зри в корень
14:38 30.05.2010
starichok писал(а) в ответ на :
> starichok
Все дело в том,что буржуазная ли бе р ас тия устраивала США в реальной истории,когда вследствие географического положению благодаря войне оно только разбогатело,заняло доминирующее положение в большей части мира и обеспечило себе безбедную жизнь,меняя зеленые бумажки на материальные ресурсы и переманивая к себе мозги со всего мира.В гипотетическом же мире победы Германии и наверняка тогда сохранения имперской Японии паразитировать бы США было не на ком,они бы находились в полностью враждебном окружении,экономическое положение было бы плачевным,да всех достали бы обнаглевшие буржуи,среди которых много евреев,таким образом на территории США с наибольшей вероятностью установился бы нацистский режим,скорее всего,путем оранжевой революции со штабом в Берлине,такая однопартийная фашистская социал -демократия,когда богатые слегка делились с бедными ,а кризисы бы предотвращались вмешательством государства.Вы что,считаете, что американцы всерьез стали бы держаться за свой буржуазный либерализм?Да кому он нужен кроме кучки паразитов!
14:49 30.05.2010
Великошрайк Крокодилович, вы совершенно упускаите такой момент в истории Сша как принципы создания страны и основы государства как свободный выбор людей жить свободно , и лишь платя законный налог, на то время это было бомба в мире, экономика поперла сильно, но вот сбыт товара извечная проблемма производства, а то что вы называете обмен бумажек на ресурсы, так это после поправки Вилсона, которая подразумевала передачу печатного двора и регуляции денежной массы частому бизнессу, это подготовили сами знаете кто, и первая мировая война по сути была искусственная бойня для передачи правления от национального в еврейское, а победить во второй мировой Гитлер и не собирался, он лишь хотел как можно ближе уравнять Германию за мировым столом, наивный романтик)))
14:55 30.05.2010
Smokan писал(а) в ответ на :
> ...в Украине УПА, > Гитлер однозначно был обречен.
Вот это перл Smokan писал(а) в ответ на :
> Был один вариант, вариант которого боялся Сталин. Если бы Гитлер решил просто
дебольшевицизировать Россию, А официальная версия дебольшивизации СССР Гитлером и выдвигалась,агитационные листовки тоннами сбрасывались,не захотел советский народ,кроме некоторых потомков паразитических слоев и националистов дебольшевизироваться,с какой бы это стати,когда подавляющее большинство было довольно постоянно улучшающейся жизнью.Хотели бы дебольшевизироваться ,разоружили бы партийных и сразу бы сдались с оркестром,а таких случаев не было,сдавались только,если в окружение попадали.А Власовская армия всего то была максимум 126 тысяч человек,спасавшихся от ужасов лагерей,их и в серьезных сражениях то не использовали.
