> Много громких слов - Родина, Отечество и прочее. Хорошие слова для лозунгов, для патриотических маршей, для призывов встать под ружье, как один.... Круто, чо сказать... Однако практика войны гораздо дальше от ромунтики, чем это даже можно себе представить. Это тяжкий труд, гарантия смерти или увечья. В современном бою, в первые 20 минут боя, погибают не менее 10000 человек, и это без применения ядерного оружия. Я имею ввиду настоящий бой, а не театральные постановки Югославславии, Ирака и Грузии. Там не развертывались современные вооружения в максимальных количествах. Что ето значит? А это значит, что погибнуть у солдата вероятность 90%. Хочется спросить - кто из вас готов умереть, вот прямо сейчас? Наверное никто. Следущее, если потери в боевом подразделении больше 20% такое подразделение считается не боеспособным, солдаты такого подразделения стремятся или сдаться в плен или дезертировать. При массовых потерях, те кто останутся жить зададут себе вопрос - А на ху я мне это надо? За что я здесь погибаю? За нефть олигархов? За землю, которая на самом деле мне не пренадлежит? За власть людей, которым я не верю? За 60 квадратных метров жилплощади, стены пол и потолок которых мне не пренадлежат, по закону? За что умирать? И тут встает другой вопрос - Если меня убьют, кто накормит моих детей? Чубайс? Путин? Сосед по коммуналке? А если меня покалечат, кто меня будет кормить? Путин? Медведев? Милосердные посетители подземки метро? Вся чтука в том, что воюют как раз те, кому это на хер не надо и те кто от того нихера не получит в итоге.
Согласен на 100%. Такую власть защищать незачем, гибнуть за нее - глупо. Будет установлена новая власть - тоже национальная, но с большой долей вероятности - менее вороватая и более порядочная, т.ч. простые люди от этого только выиграют. Имущество же их никто отнимать не будет. Заводы-пароходы, природные богатства приобретут новых хозяев, но для народа все-равно, кому принадлежит завод, на котором он работает... Вспомните фашистскую Германию, Японию, Италию, Румынию... Проиграли они войну, и что?
01:32 22.10.2009
Владimir писал(а) в ответ на :
>И США в НАТО, и ФРГ, и Франция...Они тоже не самостоятельны? А Швейцария, Финляндия(население-5,5 млн), Швеция(9 млн) - не в НАТО. И никто их не подминает...
нда, а кто США то подомнет... если вы не в курсе в США более 10млн чел. скорее они всех и подмяли, кстати фрг и франция тоже более 10млн если вы не в курсе, хотя их тоже от части подмяли, но они щас страются выйти из под этого влияния и заниматься ЕС, собственой политикой.
по финам и швейцарии, да вы вообще похоже не через строчку, а через 5 читаете, они если вы не знаете в ЕС, в ЕС ща реформа идет, недавно подписали последняя страна этот договор, все... это одна большая страна будет, так что забудьте о самостоятельности.
Владimir писал(а) в ответ на :
>Uriya писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Много громких слов - Родина, Отечество и прочее. Хорошие слова для лозунгов, для патриотических маршей, для призывов встать под ружье, как один.... Круто, чо сказать... Однако практика войны гораздо дальше от ромунтики, чем это даже можно себе представить. Это тяжкий труд, гарантия смерти или увечья. В современном бою, в первые 20 минут боя, погибают не менее 10000 человек, и это без применения ядерного оружия. Я имею ввиду настоящий бой, а не театральные постановки Югославславии, Ирака и Грузии. Там не развертывались современные вооружения в максимальных количествах. Что ето значит? А это значит, что погибнуть у солдата вероятность 90%. Хочется спросить - кто из вас готов умереть, вот прямо сейчас? Наверное никто. Следущее, если потери в боевом подразделении больше 20% такое подразделение считается не боеспособным, солдаты такого подразделения стремятся или сдаться в плен или дезертировать. При массовых потерях, те кто останутся жить зададут себе вопрос - А на ху я мне это надо? За что я здесь погибаю? За нефть олигархов? За землю, которая на самом деле мне не пренадлежит? За власть людей, которым я не верю? За 60 квадратных метров жилплощади, стены пол и потолок которых мне не пренадлежат, по закону? За что умирать? И тут встает другой вопрос - Если меня убьют, кто накормит моих детей? Чубайс? Путин? Сосед по коммуналке? А если меня покалечат, кто меня будет кормить? Путин? Медведев? Милосердные посетители подземки метро? Вся чтука в том, что воюют как раз те, кому это на хер не надо и те кто от того нихера не получит в итоге.
>
> Согласен на 100%. Такую власть защищать незачем, гибнуть за нее - глупо. Будет установлена новая власть - тоже национальная, но с большой долей вероятности - менее вороватая и более порядочная, т.ч. простые люди от этого только выиграют. Имущество же их никто отнимать не будет. Заводы-пароходы, природные богатства приобретут новых хозяев, но для народа все-равно, кому принадлежит завод, на котором он работает... Вспомните фашистскую Германию, Японию, Италию, Румынию... Проиграли они войну, и что?
слова глупца. я их комментировать даже не буду. вашим пра пра пра было б стыдно, если б дожили до этого времени, если вы конечно русский, что мало вероятно, если посмотреть как вы написали ник. но все же, если вы русский, учтите что ваши предки жопу рвали столетиями чтоб расширить границу государства, защищаться от внешних врагов, а вот такие как вы можете про****ь все это из за своей тупости. власть может быть хорошей плохой, хреновая , совсем хреновая, но это НАША власть, если вы думаете что те же англо саксоны вам поставят наместника который вам целовать одно место будет, вы ошибаетесь, скорее вас поставят в позу (догадайтесь) и еще додумайте что с вами делать будут и что с вашими детьми и далее они делать будут, они славян не считают людьми.
01:52 22.10.2009
Владimir писал(а) в ответ на :
> Падение цены на нефть привело к развалу СССР
Не падение цен погубило СССР... Их высокий уровень позволил несколько оттянуть его конец...
01:57 22.10.2009
Владimir писал(а) в ответ на :
> Будет установлена новая власть - тоже национальная, но с большой долей вероятности - менее вороватая и более порядочная
С такой же долей вероятности у меня в унитазе разцветут розы...
08:00 22.10.2009
но это НАША власть,
Это ВАША власть. Преступная и продажная. И именно она нанесла урон стране вполне сопоставимый с военным поражением. Подержка и сотрудничество с этой ВАШЕЙ властью - преступление перед Отечеством. И не надо всех россиян подозревать в связях с гебистким отродьем. Не уверен, что Вы так же рьяно будете её поддерживать, когда дело до верёвки дойдёт.
13:49 22.10.2009
nikolaich01 писал(а) в ответ на :
>но это НАША власть,
> > Это ВАША власть. Преступная и продажная. И именно она нанесла урон стране вполне сопоставимый с военным поражением. Подержка и сотрудничество с этой ВАШЕЙ властью - преступление перед Отечеством. И не надо всех россиян подозревать в связях с гебистким отродьем. > Не уверен, что Вы так же рьяно будете её поддерживать, когда дело до верёвки дойдёт.
я поддерживаю власть? да ну вас, я ее особо не люблю. я просто смотрю на ситуацию трезво, так же надо провести параллели в истории. что вам скорее всего не дано сделать, не образованность многих на этом форуме меня поражает, главное ляпнуть, а что ляпнуть пофиг. Но я вас уверяю, я пойду на любую войну , если она будет угрожать интересам РФ. и еще я не уверен что вы русский, скорее всего приехали из СНГ раз говорите что это \"ваша власть\"
вам nikolaich01 я могу повторить тока :
Dicki писал(а) в ответ на :
>слова глупца. я их комментировать даже не буду. вашим пра пра пра было б стыдно, если б дожили до этого времени, если вы конечно русский, что мало вероятно, если посмотреть как вы написали ник. но все же, если вы русский, учтите что ваши предки жопу рвали столетиями чтоб расширить границу государства, защищаться от внешних врагов, а вот такие как вы можете про****ь все это из за своей тупости. власть может быть хорошей плохой, хреновая , совсем хреновая, но это НАША власть, если вы думаете что те же англо саксоны вам поставят наместника который вам целовать одно место будет, вы ошибаетесь, скорее вас поставят в позу (догадайтесь) и еще додумайте что с вами делать будут и что с вашими детьми и далее они делать будут, они славян не считают людьми.
это должен понимать каждый образованый человек.
P.S. считать себя образованным и быть им разные вещи, так что к себе присмотритесь скорее всего вы относитесь к 1 варианту.
14:20 22.10.2009
В 41 году Родину пошли защищать даже уголоники. Они знали на что идут, знали, что идут в штрафные батальоны, знали, что потеряли авторитет в уголовной среде и в уголовном мире они стали отверженными. Но они пошли защищать Родину. Сегодня, маоьишки призванные на срочную службу, без красивых слов и помпезных маршей, не смотря ни на каие реформы берегут границы России. Об офицерах я не говорю. Скажу только, что офицерская честь не умерла. Я так понимаю, каждый солдат будет воевать не за ЧУбайса или Путина. Он будет воевать \"за дедов, за хаты да за любимый край, за малых ребяток, хлеба каравай\". Я повторил стихи песни Розенбаума, потому, что лучше не скажеш. Верю, что вся эта компания в лице Чубайса, Гайдара и прочих, это пыль которую первый же ветер сдует с русской земли.
14:21 22.10.2009
Стране нужны герои, .изда рожает дураков.
02:14 23.10.2009
я поддерживаю власть? да ну вас, я ее особо не люблю. я просто смотрю на ситуацию трезво, так же надо провести параллели в истории. что вам скорее всего не дано сделать, не образованность многих на этом форуме меня поражает, главное ляпнуть, а что ляпнуть пофиг. Но я вас уверяю, я пойду на любую войну , если она будет угрожать интересам РФ. и еще я не уверен что вы русский, скорее всего приехали из СНГ раз говорите что это \"ваша власть\"
А я на любую - не пойду. Просто враги у этого государства, вовсе не совпадают с моими.
Против Грузии или Украины, поднимать оружие я вовсе не намерен. Даже в ущерб т.н. \"интересов РФ.\" Но, совершенно спокойно пойду воевать против Китая или США, а в случае необходимости, и сына старшего возьму (младшему пока рановато), но у нонешнего руководства РФ, эти страны в число врагов не входят - пока оне сообща дербанят Россию.
Я так понимаю, каждый солдат будет воевать не за ЧУбайса или Путина. Он будет воевать \"за дедов, за хаты да за любимый край, за малых ребяток, хлеба каравай\".
Вы не замечали странной закономерности - чем больше у человека \"каравай\", тем меньше у него желания идти в солдаты? А служат, как правило, дети из семей обеспеченных ниже среднего, зачастую и вовсе бедных, у которых акромя \"любимого края\" и нет ничего за душой. Может Вы знаете, где сейчас проходят срочную службу дети чиновников-патриотов?
03:00 23.10.2009
nikolaich01 писал(а) в ответ на :
>где сейчас проходят срочную службу дети чиновников-патриотов?
гденить за границей , на яхте с девушками. а что вы хотели? ет у вас зависть просто, я уверен что ВСЕ родители если есть возможность отмажут от армии, без исключения, просто есть те у кого нет денег, вот они и сидят пальцем показывая, хотя сами бы так сделали. не вижу ничего такого, хотите демократию вот она вам, Саркози вон сыночка пытается продвинуть главой Совета по обустройству делового района Дефанс (это Очень хороший пост для пацана его лет. , в Германии правительство СЕБЕ закупает особую прививку от гриппа, а остальным с побочным эффектом. и так можно перечислять бесконечно кста вот про сыночка Саркози: Жан, учащийся на втором курсе юридического факультета, на данный момент является депутатом совета в своем родном городе -пригороде Парижа Нейи-сюр-Сен
не догадываетесь как он туда попал?
так что это вполне нормально ВО ВСЕМ мире. ничего не поделаешь
03:04 23.10.2009
nikolaich01 писал(а) в ответ на :
>Против Грузии или Украины, поднимать оружие я вовсе не намерен.
а вот они поднимут, вот Грузия подняла же на миротворцев руку, причем ДО ввода наших войск.
кста вы еще почитайте полит форумы грузинские, я иногда почитываю их, посмотрите отношения к нам, я к грузину спиной не повернусь, как минимум в ближ 100 лет...
17:21 23.10.2009
вот Грузия подняла же на миротворцев руку, причем ДО ввода наших войск.
Надеюсь, Вы знаете о чём говорите, и не называете миротворцами всех военных, учавствовавших в операции по \"принуждению к миру\". В таком случае, Вас не должно затруднить предоставить фамилии миротворцев погибших в ночь на 08.08.
кста вы еще почитайте полит форумы грузинские, я иногда почитываю их, посмотрите отношения к нам,
К кому это- нам? Выражайтесь конкретнее. Лично я не ощутил враждебного отношения грузин к себе.
я к грузину спиной не повернусь, как минимум в ближ 100 лет...
Так у Вас ещё и спина дубовая?
17:28 23.10.2009
гденить за границей , на яхте с девушками. а что вы хотели? ет у вас зависть просто, я уверен что ВСЕ родители если есть возможность отмажут от армии, без исключения, просто есть те у кого нет денег, вот они и сидят пальцем показывая, хотя сами бы так сделали. не вижу ничего такого, хотите демократию вот она вам
По Вашему, настоящим патриотам (вроде вас), в армии делать совершенно нечего?
15:53 25.10.2009
Власть в России, с начала 90-х, и до сегодняшнего дня - одна и та же. Она принесла уменьшение населения, развал экономики, исчезновение науки, разрушение здравохранения, образования и т.д. больше, чем усатый Адька Фюрер со своей армией дуболомов. Эта власть лишила возможности сменить себя бескровным путем. Любая оопозиция подавляется , в т.ч. с помощью карательных отрядов. \"Выборы\" - фарс, который никого не обманывает, но власть даже не утруждается в изобретении более тонких методов. Все открыто, нагло, примитивно. Из всего вышеперечисленного видно - это оккупация. Мы находимся под оккупацией, други. Кто оккупировал - нетрудно проследить по внешним телодвижениям , уступкам и т.д. Но это не в тему. Речь про другое: о какой защите речь? Защите кого? Умрем же за наших оккупантов, чтоб не пришли другие оккупанты?! Да ну на!
16:24 25.10.2009
nikolaich01 писал(а) в ответ на :
>Надеюсь, Вы знаете о чём говорите, и не называете миротворцами всех военных, учавствовавших в операции по \"принуждению к миру\". В таком случае, Вас не должно затруднить предоставить фамилии миротворцев погибших в ночь на 08.08.
я знаю о чем говорю, я имел виду тех кто был миротворцами до 08.08.08 их в их же миротворческом городке обстреливали , там мой и двоюродный брат был ранен.nikolaich01 писал(а) в ответ на :
>К кому это- нам? Выражайтесь конкретнее. Лично я не ощутил враждебного отношения грузин к себе.
к гражданам РФ, вы на тех что сейчас в России не смотрите они не суюцидники же им тут работать , вы зайдите на форум грузинский и посмотрите что пишут те кто сейчас на родине живет..Kenny писал(а) в ответ на :
>По Вашему, настоящим патриотам (вроде вас), в армии делать совершенно нечего?
а кто сказал, что я не был в армии, вы прочитайте еще разок, ВСЕ родители так и или иначе ищут связи как бы отмазать, и политики тому не исключение, если вам завидно, завидуйте молча. Kenny писал(а) в ответ на :
>. Речь про другое: о какой защите речь? Защите кого? Умрем же за наших оккупантов, чтоб не пришли другие оккупанты?! Да ну на!
еще 1 дурак, дай тока ляпнуть. даже комментировать не буду.
