я знаю о чем говорю, я имел виду тех кто был миротворцами до 08.08.08 их в их же миротворческом городке обстреливали , там мой и двоюродный брат
Если Вы знаете фамилии погибших в ночь на 08. 08. миротворцев - смело выкладывайте, иначе это пустой трёп. У Вашего брата должен сохранится документ об обстоятельствах получения ранения. Предъявить сможете?
к гражданам РФ, вы на тех что сейчас в России не смотрите они не суюцидники же им тут работать , вы зайдите на форум грузинский и посмотрите что пишут те кто сейчас на родине живет..
Уточняйте - ко всем градажнам РФ, или только к поддержавшим войну в Грузии.
а кто сказал, что я не был в армии, вы прочитайте еще разок, ВСЕ родители так и или иначе ищут связи как бы отмазать, и политики тому не исключение, если вам завидно, завидуйте молча.
Я вынужден буду считать Вас дешёвым болтуном, пока вы не подтвердите полномочия говорить от имени ВСЕХ родителей.
>Если Вы знаете фамилии погибших в ночь на 08. 08. миротворцев - смело выкладывайте, иначе это пустой трёп. У Вашего брата должен сохранится документ об обстоятельствах получения ранения. Предъявить сможете?
я не могу у двоюродного брата спросить, он после лечения, решил продолжить службу в другом регионе. связи нет пока. но вот что я нашел с википедии: ночь с 7 на 8 августа 2008 года Грузия попыталась навязать силовое решение конфликта Южной Осетии, находившейся в тот момент в статусе непризнанной республики. В результате военных действий, по данным Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации, погибли 48 российских военнослужащих, включая 10 российских миротворцев и 162 мирных жителя
тока тут не точные вроде данные, на сколько я помню мне говорил двоюродный брат о 11. как видите цифры приведены разные, т.е 48 военнослужащих, 10 миротворцев и 162 мирных. ни кто военнослужащих и миротворцев в 1 список не вписывает.
>Уточняйте - ко всем градажнам РФ, или только к поддержавшим войну в Грузии.
чего уточнять, вбейте в яндекс :форумы Грузии . и почитайте, вам тут каждое сообщение что ли расшифровывать. зайдите да и почитайте, что они пишут. хотя они таких как вы наверно любят, вы удобный вариант для прессы и пропаганды, т.к. можно пальцем тыкать в вас и говорить вот ведь есть еще хорошие русские :) nikolaich01 писал(а) в ответ на сообщение:
>Я вынужден буду считать Вас дешёвым болтуном, пока вы не подтвердите полномочия говорить от имени ВСЕХ родителей
я б сказал что я думаю о вас, да забанят. я говорю от себя , потому что у меня у самого сын и 2 на подходе.
прошу больше вас не отвечать на мои посты в этой теме, я уже понял к какой категории вы относитесь и тратить время на ответы у меня нет желания.
Имхо евроэмиссар воевать будет.. но только не за страну, гражданином которой является. Будучи космополитом, очень удобно назвать настоящей родиной нападающую сторону и выполнять функции \"полицая\" в местной юстиции. Ну где нить в контрразведке... все таки знание языка, местности, четко очерченные мотивы и отсутствие совести.
Ну есть еще такие варианты в случае дезертирства: 1. Растрел за дезертирство в военное время. 2. Прийдут враги и не разбирутся что космополит и готов прислуживать на благо - убьют, а имущество движимое распилят. В недвижимом сами поселятся.
И правильно сделают.
Меня посетила крамольная мысля... неужели половая ориентация и ориентация в жизни вообще связаны между собой? Быть может всему виной глобальное сбитие природной \"системы координат\"?
Вот к примеру кто то убьет канцлера. Ну прямо его доме. При свидетелях. И прятаться не будет - допустем сосед это его. А государство скажет: ну и хрен бы с ним.. с этим канцлером. Он на меня, государство, болт положил, не защищал меня и т.д. А на его защиту следует тратить деньги государственные. И все Фактически отказался защищать государство - автоматически будь готов, что тебя смогут просто так убить т.к. государство отказывается защищать тебя. Ни образования, ни леченпия ни прочих услуг. Люди могут не пускать в электричку - ведь государство больше не гарант прав. И т.д.
Как по вашему, уважаемые форумчане, сколько часов прожил бы Канцлер, если бы государство объявило его вне закона. Ведь даже сам государство может его сделать рабом навечно, т.к. никто не является кроме самого государство гарантом его прав.
До международного суда он просто не доберется. А без вердикта суда, в соответствии с международным законодательством, никакого преступления и нет. А если РФ по примеру США отзовет соглашение? Все. Сезон охоты на космополитов без совести объявляется открытым.
> является. Будучи космополитом, очень удобно назвать настоящей родиной > нападающую сторону и выполнять функции \"полицая\" в местной юстиции. Ну где нить > в контрразведке... все таки знание языка, местности, четко очерченные мотивы и > отсутствие совести. > > Ну есть еще такие варианты в случае дезертирства: > 1. Растрел за дезертирство в военное время. > 2. Прийдут враги и не разбирутся что космополит и готов прислуживать на благо - > убьют, а имущество движимое распилят. В недвижимом сами поселятся. > > И правильно сделают. > > Меня посетила крамольная мысля... неужели половая ориентация и ориентация в > жизни вообще связаны между собой? Быть может всему виной глобальное сбитие > природной \"системы координат\"? > > Вот к примеру кто то убьет канцлера. Ну прямо его доме. При свидетелях. И > прятаться не будет - допустем сосед это его. А государство скажет: ну и хрен бы с ним.. > с этим канцлером. Он на меня, государство, болт положил, не защищал меня и т.д. А > на его защиту следует тратить деньги государственные. И все Фактически отказался > защищать государство - автоматически будь готов, что тебя смогут просто так убить т.к. > государство отказывается защищать тебя. Ни образования, ни леченпия ни прочих > услуг. Люди могут не пускать в электричку - ведь государство больше не гарант прав. И > т.д. > > Как по вашему, уважаемые форумчане, сколько часов прожил бы Канцлер, если бы > государство объявило его вне закона. Ведь даже сам государство может его сделать > рабом навечно, т.к. никто не является кроме самого государство гарантом его прав. > > До международного суда он просто не доберется. А без вердикта суда, в соответствии
> с международным законодательством, никакого преступления и нет. А если РФ по > примеру США отзовет соглашение? Все. Сезон охоты на космополитов без совести > объявляется открытым. quoted1
Хотелось бы узнать, что курил автор этого сообщения. Меня посетила крамольная мысля, что это был \"план Путина\". Причем явно \"самокрутка\" - настоящий только у Суркова.
Как бы автор ни мечтал о нарушении одной из 10 заповедей соседом Канцлера, он, кажется, немного забыл, в какое время живет. Осмелюсь предположить, что не так давно Рин успел прочитать нечто о правосудии в средневековой Исландии, или ему в руки попалась \"Сага о Гисли\". Почему? Ответ прост: \"объявление вне закона\" - именно из тех времен. И право на убийство соседа - тоже. Опомнись, автор! Оглянись вокруг - нет ни драккаров, ни конунгов, ни викингов... Зато есть законы РФ. И там уже давно всё это продумано. Во-первых, Российская Федерация обязана защищать своих граждан, в том числе и от других таких же. Определение \"болт положил\" вообще в данном месте \"ни к селу, ни к городу\". Налоги он платит? Думаю, да. Не платить получается только у олигархов... В армии, по возможности, служил (а если и не служил - явился в военкомат и получил свою \"категорию\"). Экологию, думаю, портит не больше других, отходы своей деятельности в Байкал не спускает, как делал это уже много лет один целлюлозный завод на берегу вышеупомянутого озера. Вот и всё. Больше обязанностей у нас в Конституции нет. Где ж это он, спрашивается, болт- то положил? Не лижет власти одно не совсем чистое место? Так этого ж вроде в Конституции нет... Фактически, защита государства не в нападении на посольства \"неугодных\" государств в группе молодых хунвэйбинов. Наши налоги и наша законопослушность - вот какая у нас защита государства. Да и вообще... кто бы от него граждан защищал иногда?
Напоследок, напомню определение гражданства, а также тот факт, что лишиться его у нас в РФ - невозможно иначе, как по собственному желанию.
ГРАЖДАНСТВО - устойчивая правовая связь лица с конкретным государствам. Проявляется как взаимоотношение между государством и лицами, находящимися под его властью: государство признает и гарантирует права и свободы человека, защищает и покровительствует ему за границей; в свою очередь гражданин безусловно соблюдает законы и предписания государства, выполняет установленные им обязанности. Совокупность этих прав и обязанностей составляет политико-правовой статус гражданина, отличающий его от иностранных граждан и лиц без гражданства.
Отвечаю всем сразу, в том числе и тем кто не до конца понимает о чем здесь речь. Отвечаю не своими словами (лучше написать не смогу), а некоего pilhin, который водился на старом ИноСми (может и сейчас там) пост этот не новый, ему уж год как минимум, но актуальности, как вы сможете убедится не потерял. Выкладываю не весь пост, а только относящееся к делу. Если будет интересно, пишите, выложу начало. Ответ pilhin на какую-то статью англосакского общечеловека:
\"... Разве я могу забыть, что оба моих деда не вернулись домой. «Пропал без вести» и «пал смертью храбрых»- так написано о них. Разве я могу забыть, что от голода и лишений , мой отец, тогда еще малолетний мальчишка едва не умер, провалявшись в горячке почти год. Как писал он свои первые слова не в школьной тетради, а на отрезанных от довоенных газет склеенных полях. Историю моей семьи забыть ? Фига! А сколько нас не забывших , вы легко посчитаете по Георгиевским ленточкам на автомобилях в мае. И, пожалуй, единственным дефицитом, настоящим, будет недостаток этих ленточек. И когда на Красной площади во время праздничного концерта в честь Победы звучит великолепный голос Гварцители : « Сомнения- прочь, уходит в ночь отдельный, 10-й наш десантный батальон», вся площадь, вся страна, выпившая и не очень, прильнувшая к экранам телевизоров , на несколько минут становится этим десантным батальоном. Такая аура возникает, что не только веришь, знаешь, нас ничего не сломает, не испугает. Башку свернем любому супостату. Точка возврата вами пройдена. И самое удивительное, что все больше и больше молодых приходит к выводу о том, что коммунисты, говорившие о враждебности Запада, к сожалению, были правы. Нет, мы охотно общаемся, влюбляемся, «зажигаем». Перенимаем достойное, учимся. Это не зазорно. Царь Петр, не нам чета, тоже топором на верфях махал. И мы не переломимся. С нашей жаждой жизни- только держись! Но все отчетливее проступает линия различия наших менталитетов, за которую вам не переступить. Может быть, вы будете удивлены, но у каждого из нас есть две страны в которых мы живем одновременно. Одна страна-это наше Государство. Которому мы все должны уже чуть ли не с рождения. Которое обложило нас налогами, податями и матом. Которому плевать если правды не доискаться. И для которого все мы априори- уголовники. От уплаты которому чего-либо отвертеться, если и не геройство, то во всяком случае для многих и не криминал. Другая страна-это наша Родина. Которой мы и сами отдадим последнее. Которая пахнет теплым хлебом и полевыми цветами. В которой бьют чистейшие родники, и текут полноводные реки. Которая смотрит на нас, непутевых, с фотографий отцов и дедов в военной форме, словно , тысячелетней мудростью извиняя за нашу всеобщую безалаберность. В которой у каждого есть свой, дорогой сердцу уголок. И какого-нибудь деревенского дьячка-пьяницу , я ни за что не променяю на лощеного святого отца-пидераста. Что не все служители церкви на Западе пидерасты? Так и в России не все пьют! А такой Родины, которая есть в душе каждого из нас, вам, суки, никогда и не выдумать!
Нам незачем воевать! Своей земли любой и сколько хочешь! У нас дел – не переделать! Но теперь мы едва нуждаемся в вашей помощи. Технологии- в клюве сами принесете, уговаривать будете, чтобы взяли. Спасибо кризису. Наш рынок сбыта- мечта! И «отскочим» мы быстрее. Финансы потекут по другим руслам. Дошло до всех- Запад-«западло». Так, что, господа, не усугубляйте ситуацию. Искупайте вину. Кто успеет раньше , тому зачтется. НАМ НЕЗАЧЕМ ВОЕВАТЬ!!! Но если припрет! Советская Армия по численности превышала 4 млн. «штыков». И что не говори, вся Армия не могла заниматься строительством дач для генералов, как утверждают некоторые защитники прав. Кто-то водил танк, кто-то стрелял, кто-то настраивал радиостанции и т.д. Мы давно уже в запасе и занимаемся своими делами. Но выучка и навыки никуда не делись! Просто за ненадобностью вся эта «моторика» дремлет в подсознании. И привести ее в боевое состояние много времени не потребуется. Нас таких много. И еще лет 10-15 ,хотя бы и одним своим наличием, мы страну в обиду не дадим. А дальше… У нас взрослый сын. Через год он заканчивает институт и идет в Армию, а подросток дочь уже вполне освоила начальные навыки вождения нашего «проходимца». Да, и по английскому у нее «пятерка». Пригодится для допроса пленных. Вы и сейчас ничего не поняли?\"
Это не всякие оранжеоиды мутят народ, это всякие тупоголовые ###реоты мешают делать нормальную цивилизованную страну своими безумно умными мыслями о врагах кругом, о заимствованиях, о том, что им все должны, включая Украину и прочим бредом. Идите в сад.
Оранжевые прозападные засланцы, да и наши диссиденты мутят народ и пугают россиян военной агрессией откуда угодно. Поэтому вопрос к россиянам и белорусам: если завтра на Россию нападет чужая армия, любая, и потребуется ваша помощь - готовы ли вы защищать свою Родину или союзника? Если этот вопрос относится к моим соотечественникам отвечаю 1. Призыв в элитную дивизию 1980г - 3040 человек, из них мастеров спорта 27, кмс - 114, 1 сп р - 1456, все 1 группа здоровья; Призыв в то же соединение 2004 г - 1980 чел, из них кмс - 2, 1 сп р - 280, с дистрофией 277 чел, употреблявших наркотики 381, 2 группа здоровья 506; Довели комуняки народ... По мере сил готовлю специалистов силовых структур для определенной работы, с 2005 года попытки омолодить спецов не удается: кандидаты, молодые офицеры не подходят по психологическим, моральным и физическим качествам. Поверьте на слово, как специалисту со стажем 34 года.
> Риенс, Вы не уловили смысла предыдущего поста quoted1
Сарказм я, знаете ли, распознавать умею. И в данной теме он абсолютно неуместен. Поэтому я и дал абсолютно серьезный ответ - чтобы продемонстрировать эту мысль автору.
Риенс. Вы абсолютно не уловили смысл поста. Фактически, читая ваш комментарий, я не могу понять за чем вы мой пост квотили? Ваш комментарий явно дан к чему то другому.
Самое последнее что я читал - это был Луис Ламур. Правда было это давно.
Построение общества, которое защищает все больше и больше прав и свобод отдельного человека - это достижение нашей цивилизации. Демократия - это способ делать такое достижение все более объемным.
Однако во все времена у человека были обязанности. В разные временя их перечень и объем изменялся. Не изменным оставалась одна основная обязанность - защита общества.
Если человек не готов защищать общество, то общество не обязано защищать человека.
Давным давно общество изгоняло таких людей. Они назывались изгоями. Другие общества их не принимали. Изгои долго не могли прожить. Достаточно часто человек между изгнанием и смертью выбирал смерть. И это не просто так.
Теперь времена изменились. Из общества не изгоняют. Но мы всегда должны помнить, что всеми нашими правами мы обязаны обществу, в его высшей бюрократической ипостасе - государству.
Естественно государство никогда не скажет Канцлеру, что он теперь один и защита всех его прав (в том числе и права на жизнь) лежит лишь на нем самом. Государство так не поступает т.к. это будет способствовать усилению позиций анархии. Поэтому общество поступает сегодня проще. Оно лишает человека прав, по мере того как человек отказывается от своих обязанностей. И это вплоть до лишения права нажизнь, т.к. в РФ действует мараторий на смертную казнь лишь в мирное время.
> Если вы мне объясните, к чему вы свой пост написали, я напишу, к чему его квотил. > Согласны? quoted1
Кстати. Почитайте Луиса Ламура. Там и про свободу и про демократию.... и про общество и его защиту. Все вместе. Все связано. Очень талантливый писатель. И получил свои награды от конгресса США он не просто так.