\"Путь одиноких:или российско-американская конфликтология в сравнениях,анализе и выводах\".
16:29 07.09.2008
Не совсем понятно, что желал сказать Сансей... В статье, как обычно, нагромаждение всего, что так или иначе задевает Россию...Он и поерничал, и пошантажировал, и тут же, как, якобы, \"цивилизованный\" человек, призвал даже нас к некому объединению.... ---------------------------------------- ---------------------------------------- ------- Пора прекращать эти долгие русские блуждания в никуда.Пора выходить на просторную и надежную \"каменку\",мировых реалий.Время собирать общеевропейские камни.Время созидать,а не растрачивать.В том числе и,будучи в одном строю с Америкой-такой же одинокой и такой же величественной,как и сама Россия. ---------------------------------------- ---------------------------------------- --------
А что хотел от нас услышать уважаемый Брамис ?... Опровержение цифрам ?... Да нет, все правильно... Сопоставление России и США в экономике и политике?...Так опять не в нашу пользу !... Так что надо-то было ?... Услышать от россиян призывы о капитуляции?... Да не все такие... Зачем тешить ваши русофобские устремления ?..
Можно поспорить и о проблемах в экономике США,... можно поговорить об \"успехах\" военной машины амеров в Ираке и Афганистане... Можно поговорить и о провальной внешней политике США за последние 8 лет... Все можно !... Но стоит ли, когда автор приводит простые и голые цифры не опираясь на действительность и сегодняшнии реалии... К примеру, как можно сравнивать бюджеты наших стран, когда всем понятно, что в критический момент любое из государств в состоянии применить против врага свое ядерное оружие ?... Какую роль в этом случае будет играть уже \"вчерашний\" бюджет ??... Как можно объективности ради не заметить реальный подъем России и проблемы амеров в Европе и на Ближнем Востоке ?... Разве не факт, что амеры уже просто так не командуют в Старой Европе, а в \"новых зулусиях\"\" имеют только меркантильных и мелких союзников ?... Что это - эффективная внешняя политика ?....
Сравнение, понятно, не в нашу пользу... Но время \"лечит\"... Конфронтацию, теперь и коню понятно, навязал нам Запад и США в частности... Все эти лицемерные улыбки амеров (а по факту оскал) и тупые разговоры о \"стратегическом партнерстве\" перестали дурить голову российским властям... Значит будем ждать изменений и во внешней политике по отношению к амерам, так и по отношению к тем, кто для амеров является \"зубной болью\"...
Я, понятно, не призываю к прямому столкновению с США... Я не псих... Но своей политикой амеры загнали Россию в такой угол, из которого ради своего самосохранения она может выпрыгнуть как кошка, оскалив свои клыки... Ну и тогда, ясно, всем мало не покажется... Сдохнут все...
Так что Сансей, все твои преимущества, как бы ты не хотел, но подводятся под общий \"знаменатель\" с Россией, т.е. под наличие у наших стран ЯО.... И пока есть реальность удара по США хоть одной ракетой, амеры не начнут никакой войны с Россией... Вся история войн амеров, это история войн с заведомослабым противником... Это трусливая, по факту, страна, которая просто прикрывается трусость своим прагматизмом... Помнится, если не путаю, только одна война, англо-американская в 1814 году за Канаду изначально была против сильного противника... И там амерам и наколотили... С тех пор они не воюют с теми, кто им может дать по зубам... А Россия, пока, и есть то государство, что может уничтожить всю Америку... Поэтому амеры и бесятся, поэтому и не отпустят нас просто так... Поэтому и НАТО, и ПРО, и т.д. и т.п.... А вовсе не из-за того, что Россия вдруг не вписывается в \"демократические ценности\"...
Но время пока терпит, надо съуметь им воспользоваться...
А статейка Сансея, это так - пустяк, болтовня... Стратеги амеров с 50-х годом сопостовляют факты не в пользу России... Но дальше войнушки в штабах дело не доходило....
Нехай и Сансей поиграется.....
16:39 07.09.2008
**777** писал(а):
Извините что влез! Понравилось, серьезно, узнаю былого вас! Нам время нужно, мирно с мыслями собраться и обустроить всё, что нужно нам, а уж потом, там время, время!
17:18 07.09.2008
Так как данная статья размещена на двух, а может быть и более сайтах, без каких либо ссылок; ПРЕЖДЕ ВСЕГО, мне бы хотелось знать, являются ли некто Reinjer и Sansej. одним и тем же лицом?
18:16 07.09.2008
Рairllad писал(а):
> Брамис, ну хоть ты бы что-нибудь сказал.
**777** писал(а):
> > А что хотел от нас услышать уважаемый Брамис ?... Услышать от россиян призывы о капитуляции?... Да не все такие... Зачем тешить ваши русофобские устремления ?..
Да, а принципе, я уже все сказал в ответе на пост sergDin в самом начале ветки. Могу повторить, что по моему мнению прямого военного столкновения между США и РФ, конечно, не будет, как не было его между США и СССР. Идиотов на свете, хотя и хватает, но не в руководстве великих держав. Но конкуренция будет бешеная. Посредством технологических, информационных, научных достижений конкурировать будут образы жизни, социальные стандарты, в том числе и за влияние на умы и чувства граждан третьих стран. То есть, я хочу сказать, что это будет в том числе и имиджевая война. А как иначе в век прозрачности и доступности любой информации? Никакие китайские стены и железные занавесы ныне не эффективны. Глупость сказал. Почему \"будет\"? Она идет, не прекращаясь ни на секунду. Так вот я и хочу от вас услышать отнюдь не призывы к капитуляции, а боевые кличи, свидетельствующие, что вы готовы участвовать и побеждать в этой войне. Что вы готовы в ближайшее время установить в Росии высочайшие в мире социальные стандарты, не ссылаясь при этом на тяжелую историческую судьбу. По-моему, конъюнктура мировых цен этому только способствует. Разве нет? Что, черт побери, вам мешает? Жиды? Бандерофашисты? Мне уже осточертело на этом форуме приводить в пример Данию, у которой, кроме продукции животноводства и рыболовства да конструктора Лего и экспорта никакого нет. Когда минимальная пенсия гражданина страны, снабжающей энергоносителями пол мира будет равна минимальной пенсии жителя маленькой аграрной Дании и составлять 2 000 долларов? Когда?!
19:29 07.09.2008
Брамис, я не экономист и предсказывать будущее не могу, но разделять подобный оптимизм хочу. А вот дании там всякие, норвегии и исландии лучше не вспоминать. Зачастую приоритет продажи сырья, ресурсов (в тч морских - продуктов рыболовства) + маленькое население. Это в двух словах.
19:31 07.09.2008
Проходящий писал(а):
> Так как данная статья размещена на двух, а может быть и более сайтах, без каких либо ссылок; > ПРЕЖДЕ ВСЕГО, мне бы хотелось знать, являются ли некто Reinjer и Sansej. одним и тем же лицом?
А зачем простому гражданину, да еще соотечественнику бегать по разным сайтам?
19:49 07.09.2008
Я хочу знать, кто автор. С кем вести дискуссию.
22:40 07.09.2008
О,мой уважаемый беня!!! Kак сочны и животрепещущи ваши вопрошания!! Хоть на часть из них-постараюсь ответить.Как могу.Как умею.Как Бог на душу положит.Итак: Ваше сакраментальное: 1.\"Вы уверенны,что сегодня Америка демонстрирует чудеса економики?\". Мое: Чудеса,вообще-то,демонстрируют в церквях и в цирке.В економике же-описывают закономерности.Здесь \"чудес\" НЕ бывает.Есть ,так называемые-циклы.Циклы подьема и циклы-следующих за ними спадов.Ето все в учебниках для первоклашек описано.Ето-очень елементарно,Ватсон. Американская економика сегодня-НЕ на подьеме.Но и не в кризисе.И,если уж и сравнивать ее с економикой Вашей страны,то поверьте-даже на фоне нашей проблемной ипотеки страна живет-лучше,увереннее и спокойнее,чем ваша.Кажется в российском журнале \"Международная економика и международная политика\" опубликованы цифры нашей сегодняшней американской економической \"проблемности\".Сравните их с цифирями,посвященными вашей стране.И вопросов у вас ,по этому поводу-больше не будет.Огорчитесь за свою страну... 2.Ваше: \"Вы уверенны,что у американской машины есть шанс уцелеть,при столкновении с российской армией?\" Ответ: И к цыганке не ходите.продуете противостояние-быстро,легко и почти (для вас)-безболезненно.как в Великой Холодной все и мигом-продули. 3.Ваше: \"Вы уверены,что ненавистный вам премьер является уличным задирой..?\" Мой вам: Во-первых,он мне-не ненавистен.(Как говорил Нитцше:\"Ненависть-сильное оружие.Она-ровняет\")Он для меня-просто-человек непредссказуемых поступков и слов.А для западного политического сообщества-задира,хулиган и \"братыла кремлевской группировки\".Читайте побольше инопрессы,мой уважаемый друг. 4.Ваше: \"Все обвинения современной России сводятся к совершенно необоснованным унижениям..\" Мое вам: Никого не возможно ни опустить ни унизить,если он сам этого не пожелает.Так и с вашей страной.Мне трудно сейчас сказать-отчего весь цивилизованный мир в эти дни презирает вашу страну в лице ее непредсказуемого руководства.Вы мне лучше покажите и докажите,за что именно вас уважать надобно?? Тоесть расстолкуйте мне простому и скромному с карандашом и выкладками-ЗА ЧТО?? И на закуску: Все-таки хотелось бы от вас получить доказательное опровержение моих цифр и выкладок.Хотите-в анализе российской економики? Хотите-в анализе ее военного могущества (или-бессилия)? Желаете-в анализе уровня и качества жизни вашего народа? Вообщем,какой темой вы более всего компетентно владаете о том и расстолкуйте мне.Договорились? Засим-пока.Время-деньги,мой друг!
22:46 07.09.2008
Проходящий писал(а):
> Я хочу знать, кто автор. С кем вести дискуссию.
Автор-ваш бывший соотечественник и профессиональный военный по-совместительству.Ныне-проживающий в USА,имеющий все возможности видеть жизнь этих самых USА,сравнивать и анализировать многое.Можете обращаться ко мне по-простому:\"Иван Иванович\".Я-к вашим услугам.
>> Так как данная статья размещена на двух, а может быть и более сайтах, без каких либо ссылок;
>> ПРЕЖДЕ ВСЕГО, мне бы хотелось знать, являются ли некто Reinjer и Sansej. одним и тем же лицом?
> > > А зачем простому гражданину, да еще соотечественнику бегать по разным сайтам?
Да-является.
22:54 07.09.2008
Bramis писал(а):
> Рairllad писал(а): >
Когда минимальная пенсия гражданина страны, снабжающей энергоносителями пол мира будет равна минимальной пенсии жителя маленькой аграрной Дании и составлять 2 000 долларов? Когда?!
Смеялся-долго и до слез.Ну нифига себе,подумал я себе.Вот это пенсия у датского крестьянина!!! Аж целых 2000$ в месяц!!! Вот бы в Америке такую бе \"пенсиюшку\" себе заработать?! А то,основная масса американских пенсионеров-выше отметки в 600-900$ так и не поднимается!! Пора в Данию!!
23:57 07.09.2008
**777** писал(а):
> Не совсем понятно, что желал сказать Сансей... В статье, как обычно, нагромаждение всего, что так или иначе задевает Россию...
Миру,как то-глубоко до одного места,что именно \"задевает\" вашу страну.Миру очень \"не до одного места\",чтобы ваша страна не задевала мир.Потому,как воевать против всех-себе во вред.И в народе сие определяется смачным:\"Ссать против ветра!!\".Вся моя статья говорит только об этом:\"Не надо вам пи-пи,против ветра длать! Надо по-ветру паруса свои расправлять!\".Если,конечно,вы вообще-двигаться (хоть куда-то) желаете?
>
1. \"А что хотел от нас услышать уважаемый Брамис ?... Опровержение цифрам ?... Да нет, все правильно... Сопоставление России и США в экономике и политике?...Так опять не в нашу пользу !...\" Если \"опять не в вашу пользу\",то тогда может есть смысл-поскромнее,посдержаннее,поцивилизо ваннее в мире и с миром себя вести?? Kак сами-то cчитаете?.
>
2. \"Можно поспорить и о проблемах в экономике США,..\". О проблемах економики \"спорить\" конечно же можно-долго и нудно.Но от этого показатели российской економики на фоне \"даже по-вашему-провальной\" американской-ну никак не улучшаются.И уж совсем-не лидерствуют.Как по-мне,то я с великим удовольствием (как сейчас),предпочитаю жить (и наслаждаться жизнью) в \"провальной\" економике,чем в российкой-никакой!!! И потом.Давайте,все-таки,говорить языком фактов.Как,в чем граждане Америки-теряют качество своей жини ,из-за,якобы очень \"провальной\" економики своей страны?? Странно,однако.Как ездил я на своих трех классных авто (один \"Мустанг\"-полуспортивного типа)-так и доныне езжу.Цены на бензин не растут,а наоборот-опускаются.C отметки в 4,11$ за (3 литра) опустились до 3,65$ !!Ну почти,как у вас в России сегодня! магазины-изобилуют продуктами со всего мира.Холодильник-забит по самое немогу.Дети-учатся в престижных университетах.Собачка (мальтийский пуделек)-по-прежнему только на красной икре и сидит.В чем наши проблемы здесь вы видите? какие именно? 3. \"можно поговорить об \"успехах\" военной машины амеров в Ираке и Афганистане..\". С удовольствием даже.Особенно ,если эти наши успехи-сравним с \"вашими\" в Афганистане и Чечне. 4.\"Можно поговорить и о провальной внешней политике США за последние 8 лет..\". Мне всегда,почему-то казалось,что слово \"провальная\" применимо к той стране,которой за одну неделю мирового сожительства дали пинком под задницу,лишив ее членства в : 1.Большой восьмерке. 2.В сотрудничестве с НАТО. 3.В изгнании из очереди в ВТО. 4.В мгновенном размещении американского ПРО в Польше,начихав на весь российский скулеж и гонор. 5.Фактически отмашке на \"зеленый светь для вступления в НАТО странам Украины и Грузии. 6.Коллективное европейское \"фе\". 7.Изоляция в сибиский закуток. 8.Втягивание в новую и разорительную для России очередную гонку,к которой сама Россия-не готова. Ну,если это \"наша провальная политика\",то тогда,что есть-политической успешностью в российском понимании?? 5.\"Все можно !... Но стоит ли, когда автор приводит простые и голые цифры не опираясь на действительность и сегодняшнии реалии..\" А вы приведите цифры \"не голые\".Да с ссылочками и на международное експертное сообщество.Да с сравнительным анализом.Увяжите их с фактологией.И опровергните меня -показательно.Тогда и поулыбаемся. . 6. \"К примеру, как можно сравнивать бюджеты наших стран, когда всем понятно, что в критический момент любое из государств в состоянии применить против врага свое ядерное оружие ?... Какую роль в этом случае будет играть уже \"вчерашний\" бюджет ??... Как можно объективности ради не заметить реальный подъем России и проблемы амеров в Европе и на Ближнем Востоке ?\" Ну не замечаю я (и мои друзья) за пределами Садового Кольца Москвы-\"реального подьема\" вашей страны.Вот скопища бродяг и нищих на ваших вокзалах замечал.Массы бездомных детей (говорят,что их стало больше,чем в Гражданскую войну) замечал.Покосившиеся избы Курска и Вологодщины видел.Стариков-пенсионеров,копошащихся на ваших помойках-тоже с удивлением видел.Ропот простого народа о невыносимых ценах на ВСЕ слышал...Гнев ваших бездомных офицеров лицезрел.Заброшенные пахотные земли,разваленные колхозы,опустевшие поселки,спившееся поколение-ЕТО все,за пределами Садового Кольца видел воочию.А вот \"подьема\" не видал. Впрочен вру.Видал!По дороге на Белгород-таможню вашу видал.которая за \"ускоренный пропуск нашего автоь -взяла с нас \"ссуду\" в размере 15$.Друзья говорили,что раньше брали-10$!! подьем,однако!! ... 7.\"Разве не факт, что амеры уже просто так не командуют в Старой Европе, а в \"новых зулусиях\"\" имеют только меркантильных и мелких союзников ?... Что это - эффективная внешняя политика ?....\" Я понимаю так,что \"новая зулусия\" по-российски,ето: 1.Банановая Никарагуа. 2.Террористический Хамас. 3.Полунищая и преданная Россией Куба. Других \"дорогих залусян\",поддержавших бы вашу страну в ее авантюре,как я видел-НЕТ.Даже -лучший друг России,батька Лукашенко-не признал вашей правоты,не поддержал вас и даже не почитал нужным доброе слово замолвить. хороша,однако-русская Залусия!!Цирк Шапито в такой-отдыхает!!
>
8. \"Сравнение, понятно, не в нашу пользу... Но время \"лечит\"... \" Время лечит только тех,кто способен делать выводы из своих провальных уроков.Всех остальных-лечит врач.Кажется психотерапевтом его в России кличут?? 9. \"Я, понятно, не призываю к прямому столкновению с США... Я не псих...\" Хотелось бы надеяться,что это так! 10. \"Но своей политикой амеры загнали Россию в такой угол, из которого ради своего самосохранения она может выпрыгнуть как кошка, оскалив свои клыки..\" Как кошка,оскалившая свои страшные клыки-ето,конечно круто .Ну да с кошечкой мы ,как-нибудь,управимся.Не тигренок,все-таки....
>
11. \"Так что Сансей, все твои преимущества, как бы ты не хотел, но подводятся под общий \"знаменатель\" с Россией, т.е. под наличие у наших стран ЯО.... И пока есть реальность удара по США \" Так и у USА есть не менее еффектная \"реальность\" удара по России.С этим-то у вас как?? А 12. \"Россия, пока, и есть то государство, что может уничтожить всю Америку...\" И у Америки-всю Россию... 13. \"Поэтому амеры и бесятся..\" Бесятся именно-заведомо бессильные и всем миром-показательно опущенные.А Америка-просто молча и спокойно делает свое великое дело-строит новые военные базы,ради безопасности мира и демократии.Почти полностью окружила Россию кордоном стран НАТО.С улыбкой спокойного Лидера-размещает све ПРО в Европе.Вводит в акваторию Черного моря-армаду своей ескадры.помогает Грузии новым оружием.Создала мощнейшую спутниковую группировку... Вообщем Америка-страна действий,а не базлания...
>
14. \"Но время пока терпит, надо съуметь им воспользоваться...\" Согласен-надо.Во-первых-закупить у Запада сухарей,чтоб с голодухи предстоящей не опухнуть.Во-вторых-корзачей,чтобы рать на противостояние обуть.И в-третьих-успеть накопать землянок и пещерных нор,чтобы (в случае Великого потопа) кирпичами заваленными не быть. вообщем,мой друг-поторапливаться вам надобно.Часы затикали...
>
15. \"А статейка Сансея, это так - пустяк, болтовня... Стратеги амеров с 50-х годом сопостовляют факты не в пользу России... Но дальше войнушки в штабах дело не доходило....
> > Нехай и Сансей поиграется..... \"
00:17 08.09.2008
bratello писал(а):
>Bramis писал(а):
> . К сожалению, аффтар не приводит никаких технических подробностей превосходства американского оружия ( доминирование в космосе выглядит идиотизмом) , предпочитая воевать с финансовой точки зрения. Поэтому спорить с ним здесь трудно.
Наcчет характеристик оружия?? Это-не по адрессу.Те,кто желают быть осведомленным о \"характеристиках\" американского оружия,просто идут в магазин и покупают военные аналитическии справочники (В американских книжных магазинах-их полно.На любую тему и на любой вкус) и читаете..читаете...наслаждаетесь и сравниваете. Или же-вам надо постучаться в информационную приемную ЦРУ.Там тоже вам искренне и сердечно помогут устранить зияющие ваши пробелы зияющего вашего невежества..Mои пассажи о военном аспекте и техники-больше для понимающих о чем речь,чем для любителей познания. Не обижайтесь,право!
00:27 08.09.2008
Sansej. писал(а):
Я только одного не пойму - если вы бывший наш… , то какого хрена вы хотите выяснить! Тем более военный! Сами ведь знаете что в час икс придет инструкция и всё встанет на свои места! Что вы хотели узнать, наступил ли час икс?! Как видите никто ещё ничего не знает, значить час икс ещё не наступил! Всё мечутся, спрашивают друг друга не более!
00:37 08.09.2008
Сэнсей, интересная статья. Аналитика понравилась. Вот только, знаете, осадок остался. Слишком походит на \"Русский, сдавайся! В плену тебя ждет тарелка горячей похлебки, сладкий чай и мягкая постель!\". Вы хотите насаждать в России \"демократию по американски\"? Как в Сербии, Афганистане, Ираке? Неужели вы думаете, что США нужна эта \"демократия\"? Ресурсы нужны, а не \"демократия\"
13. \"Поэтому амеры и бесятся..\"
