Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Украинизация как она была

  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
01:10 22.05.2008
http://www.polemics.ru/articles/?articleID=1166...
Кажется, все, кто мог, уже по поводу празднования 225-летия Черноморского флота в Севастополе высказались. И за Лужкова, и против. И в нашей прессе, и в украинской. И даже в странах, от этих проблем достаточно далеких. Но я прилетел из Севастополя только что. Есть что добавить. Есть в чем объясниться лично.

Почти год по предложению Евразийской телерадиоакадемии я руководил проектом IV Международного фестиваля документальных фильмов \"Победили вместе\". А через 15 минут после открытия фестиваля перестал им руководить. По собственному желанию.

На фестиваль приехали не только украинцы и россияне, но и телевизионщики и документалисты из Молдавии, Казахстана, Китая, Азербайджана, Белоруссии... Всех и не перечислю. Приехали на фестиваль международный, официальным языком которого был русский. В город Севастополь, где все и всюду говорят по-русски. Даже заседания горадминистрации проходят на русском. Приехали, в конце концов, на День Победы. Мы даже придумали \"круглый стол\" \"Язык Победы\". Потому как, сколько бы наций ни воевало в Красной Армии, люди скольких бы народов ни проявляли отвагу и смелость, получая награды, жертвуя жизнью, языком Победы был русский. На нем отдавались команды. С ним шли в бой. С ним умирали.

В общем, Севастополь, 7 мая. Лужкова - главного раздражителя украинских властей - еще нет. Затулина - такого же раздражителя - тоже. Ждем праздника. Но нам объясняют, что все сложно, все напряжены, нам, россиянам, не знающим местных условий и нравов, лучше держаться от украинских коллег-журналистов подальше, мало ли какая провокация возможна, что первую пресс-конференцию должен вести не россиянин, как рассчитывали, а непременно украинец - \"во избежание\". Мы, в конце концов, гости \"в Украине\".

Ну, гости. Я вообще-то уже лет 7 летаю к себе в Севастополь на Северную сторону как домой. Со многими на нашей Радиогорке здороваюсь - соседи. Для детей - это тем более вторая родина. Учитывая еще и крымскотатарское происхождение, могилы и дома предков, мне как-то трудно чувствовать себя в Крыму гостем. Или, допустим, мой коллега с телеканала \"Звезда\" Александр Лебедев - коренной севастополец, много лет отслуживший на Черноморском флоте. Он что ли гость? Или... Да что перечислять. Сказано \"гости\" - будем гостями.

На следующий день - открытие фестиваля. Но перед этим опять трудные вопросы. Будет в Севастополе парад 9 мая или только марш ветеранов? Украинцы предлагают марш: российские бэтээры во время парада создадут проблемы для людей. Надо перекрывать улицы. Еще проблема. Очень много российских флагов в городе. Это политически неверно. А давайте, заменим морской парад российских кораблей 11 мая на военно-спортивный праздник? 4 военных парада с техникой за 2 месяца - это слишком много. \"Кому много? - не выдерживаем. - Жителям и гостям города?\" \"Да не мы это решаем, это Киев делает все, чтобы парада не случилось. Как вы не понимаете, - говорят. - Если бы украинские ВМС находились на территории России, они б согласовывали все с официальной Москвой, ведь так?\"

А в это время в акваторию Севастополя должен был входить фрегат ВМФ США \"Джон Л. Холл\". Он и вошел вечером 8 мая. Но о нем позже.

Городская администрация, назначаемая из Киева, решила установить на Графской пристани мемориальную табличку в честь 90-летия поднятия украинского флага над кораблями Черноморского флота. Несмотря на протесты горсовета, избираемого севастопольцами. Опять пытаемся объяснить: \"Ну, дня же не провисит табличка. Спилят и выбросят. Еще повесите, еще раз спилят. Зачем людей злить?\" - \"Табличку будем ставить, - объяснил городской голова Сергей Куницын. - Есть указ главы государства, и мы обязаны его исполнять!\" Министерство обороны Украины тоже прибавило политических провокаций. Накануне праздников заявило о намерении снять уже к сентябрю художественный фильм, посвященный обороне Севастополя в годы Крымской войны. Одна из главных целей - опровергнуть утверждение \"Севастополь - город русской славы\". Стоимость проекта чуть ли не 20 млн евро. Фильм-то не снимут - денег не хватит. Тем более к сентябрю. Но людей уже возмутили.

Вечер 8 мая. Мимо Графской пристани - это самый центр - проходит \"Джон Л. Холл\". Идем на торжественное открытие мимо серого военного фрегата американцев и видим выставленный пулемет, за которым военный в каске и бронежилете. Пулемет наставлен на нас. Неподалеку от него еще один моряк с автоматом. Нервно следит за людьми на берегу. Хоть бы рукой кто-нибудь помахал. Американцы входили в город надменно, но пока еще с некоторой опаской.

Мы же шли на праздник открытия с радостным настроением. Посадили гостей удобно. Во второй ряд. Все слышно. Послушали украинскую песню. Потом стихи на украинском. Потом речь на украинском. Потом еще одну речь на украинском. Я не выдержал, вспомнил те несколько фраз, которые знаю на украинском языке, и сказал громко: \"Треба розмовляти на росiйскiй мовi, ласково просимо. Бо росiйська мова - мова Перемоги\". Со сцены фестиваля \"Победили вместе\" это услышали очень хорошо. И прочитали отповедь о том, что, возможно, русский - и язык Победы, но мы сейчас в Украине, так что будьте добры слушать украинскую речь. И снова - стих, песня, выступления. В общем, встали мы со своего второго ряда - группа российских журналистов - и покинули фестиваль.

Севастопольский вечер на набережных и в парках встретил нас российскими флагами, георгиевскими ленточками. Красивые девушки спрашивали: \"А вы из России?\" Дедушка в морской форме наяривал на баяне \"Легендарный Севастополь\". Ветеранам с медалями дарили цветы. И был праздник. И на следующий день тоже. Бэтээрам все-таки пришлось вернуться на десантные корабли, но российские и украинские моряки печатали шаг перед двумя командующими флотов. А потом вместе с американцами возлагали венки. Дикторы выкрикивали поздравления на двух языках (может, учли наш демарш?). Город гулял несколько дней.

Дальше вы знаете. Лужков пел с Кобзоном. И сказал все, что думал. Не мог не сказать. Потому что, когда город кричит: \"Севастополь-Крым-Россия\", просит: \"Не бросайте нас! Заберите Севастополь!\", когда ветераны укоризненно выговаривают: \"Сынки! Мы же тоже русские! На что вы нас меняете?\" - перейти на дипломатические обороты речи невозможно. Нечестно. Стыдно.

Есть несколько вещей, которые для меня очевидны. Передача Крыма Украинской ССР в ознаменование 300-летней дружбы была актом, возможно, и пафосным, но несправедливым. Это первое. Договор, ратифицированный в 1997 году, был прагматичным, но несправедливым. Может, он учитывал интересы Украины и России, но мало учитывал мнение севастопольцев. Это второе. Сегодня Севастополь - город, находящийся на территории Украины. Русский город в составе украинского государства. Это третье.

Уважаемая горадминистрация Севастополя и власть Украины, найдите же общий язык со своими гражданами, поймите их, позаботьтесь, чтобы им, говорящим и думающим по-русски, комфортно жилось в вашей Украине. Договоритесь с ними. Я не хочу плохой судьбы ни Севастополю, ни Крыму, ни вашей стране. Но вот вам недавние примеры. Ни сербы с косовскими албанцами, ни грузины с абхазами так и не смогли договориться. Вы думаете, что вы, вот так, - сумеете?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
12:32 22.05.2008
ЛордВладыка писал(а):
> а давайте так,вот Вы говорите что надо это чуть ли не кружёк по интересам и Украине там надо быть всенепременно, а может быть тогда и Россию туда возьмёте, похлопочите за нас, раз это организация не против нас, тогда и нам там место? м? как думаете Украинцы? вопрос так сказать с подъёбом!
quoted1

не вижу препятствий. думаю только что нато сильно удивится...
впрочем если у вас наверху вдруг с бодуна такое решение примут, то вас спрашивать о вашем мнении врядли станут...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
12:44 22.05.2008
Дегунинец писал(а):
> Всё, что Вы написали, безусловно патриотично, но всё это должна делать любая, уважающая себя, страна. ЕС в расчёт не берём, до неё вам , как до луны, в-общем-то ЕС уже практически прямо вам говорит,что новых стран не переварит и создавайте граждане свой Восточноевропейский Союз с Грузией, Молдавией и прочими непотребностями.
> Почему бы не сказать прямо, ребяты, НАТО нам нужно, чтобы уберечь нас от самих себя? Быстро \"сшить\" Украину в любом случае не получается, нужно ещё два-три поколения.
quoted1

никакого в данном случае патриотизма. чистый прагматизм. ес это конечно очень сложно, но по причине нашего беспредела во власти в первую очередь. ее абсолютного наплевательского отношения к законности и к людям. конечно кроме нас никто это не исправит, тут вы правы, но определенные стандарты в этом деле нато и вто конечно даст
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
12:51 22.05.2008
Мда? Красиво звучит - военая организация поможет нам построить гражданское общество! Или это сделает торговая организация?

Покажи ка, любезный, что за \"определенные стандарты\"? Как они будут дисциплинировать власть и способствовать развиию гражданского правосознания и активности?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
12:58 22.05.2008
Рairllad писал(а):
> Мда? Красиво звучит - военая организация поможет нам построить гражданское общество! Или это сделает торговая организация?
>
> Покажи ка, любезный, что за \"определенные стандарты\"? Как они будут дисциплинировать власть и способствовать развиию гражданского правосознания и активности?
quoted1

я уже писал что нато это социальные стандарты для военных, но волей неволей к ним появится необходимость стремится и гражданским...
вто это в первую очередь конкуренция и равные правила игры для всех сторон. соблюдения которых обязательно. чего у нас отродясь не было...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
14:08 22.05.2008
Какие социальные стандарты у военных? И за счет чего они будут (я про все общество) реализовываться?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  partizan
гагарина20


Сообщений: 15098
14:26 22.05.2008
Рairllad писал(а):
>Какие социальные стандарты у военных? И за счет чего они будут (я про все общество) реализовываться?

Успокойся, всё это фигня. Нам просто пейнтбол надоел уже и мы хотим номально пострелять в москалей. Вот тут можно развернуться:


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
16:52 22.05.2008
partizan писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
>> Какие социальные стандарты у военных? И за счет чего они будут (я про все общество) реализовываться?
quoted2
>
>
> Успокойся, всё это фигня. Нам просто пейнтбол надоел уже и мы хотим номально пострелять в москалей. Вот тут можно развернуться:
quoted1
Рекомендую в \"Операцию Галичина\" ещё поиграть:


/opergalichina(5563).jpg
В ней играющий выступает в роли российского спецназовца, наводящего порядок в Галичине - не по собственной инициативе, а по просьбе победившего на очередных выборах кандидата Сергея Гришкова, которому не подчиняются галицкие области Украины.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  partizan
гагарина20


Сообщений: 15098
17:05 22.05.2008
Дегунинец писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Рекомендую в \"Операцию Галичина\" ещё поиграть:
>
> В ней играющий выступает в роли российского спецназовца, наводящего порядок в Галичине - не по собственной инициативе, а по просьбе победившего на очередных выборах кандидата Сергея Гришкова, которому не подчиняются галицкие области Украины.
quoted1

Да я ж проиграю...Кстати, а кандидат куда и где можно скачать игру?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
17:12 22.05.2008
partizan писал(а):
Развернуть начало сообщения
>
>
> Да я ж проиграю...Кстати, а кандидат куда и где можно скачать игру?
quoted1
В инете не знаю, у меня на ДВД есть в сборнике серии Ghost Recon, весит примерно 700 Мб, почему-то галичане там чубатые и усатые получились.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
17:18 22.05.2008
partizan писал(а):
>Да я ж проиграю...Кстати, а кандидат куда...
Описание на диске:
\"2008 год. На президентских выборах, на Укране побеждает пророссийский кандидат Сергей Гришков. В западных областях не признают результаты выборов и объясняют, что не будут подчиняться, продавшемуся русским, Гришкову. Украина обращается к России с просьбой помочь в восстановлении территориальной целостности страны. Вы - командир отряда русского спецназа. Вам предстоит находить и уничтожать базы и схроны боевиков, брать в плен их лидеров, участвовать в штурмах мятежных городов.\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  partizan
гагарина20


Сообщений: 15098
17:31 22.05.2008
Дегунинец писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
>> Да я ж проиграю...Кстати, а кандидат куда...
quoted2
>
> Описание на диске:
> \"2008 год. На президентских выборах, на Укране побеждает пророссийский кандидат Сергей Гришков. В западных областях не признают результаты выборов и объясняют, что не будут подчиняться, продавшемуся русским, Гришкову. Украина обращается к России с просьбой помочь в восстановлении территориальной целостности страны. Вы - командир отряда русского спецназа. Вам предстоит находить и уничтожать базы и схроны боевиков, брать в плен их лидеров, участвовать в штурмах мятежных городов.\"
quoted1

Да, патриотичная для москалей...простите, русских игра...Но почему 2008 год? И почему Украина сама не может этого сделать? Но самое главное, получается все остальные регионы продались вместе с Гришковым!!! Да уж...Хорошо, шо такое не возможно в реальности...
А Вы в You are empty не играли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Домарощинер
Домарощинeр


Сообщений: 4868
17:47 22.05.2008
Дегунинец писал(а):
Развернуть начало сообщения
>Рекомендую в \"Операцию Галичина\" ещё поиграть:
> В ней играющий выступает в роли российского спецназовца, наводящего порядок в Галичине - не по собственной инициативе, а по просьбе победившего на очередных выборах кандидата Сергея Гришкова, которому не подчиняются галицкие области Украины.
quoted1
А на стороне галичан воевать можно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
17:50 22.05.2008
partizan писал(а):
> Да, патриотичная для москалей...простите, русских игра...Но почему 2008 год? И почему Украина сама не может этого сделать? Но самое главное, получается все остальные регионы продались вместе с Гришковым!!! Да уж...Хорошо, шо такое не возможно в реальности...
quoted1
Во-первых делала игру украинская команда и о нашей патриотичности думали меньше всего, просто хотели переложить английский движок на украинскую почву, а во-вторых она вышла в 2005 году. В серии Ghost Recon семь или восемь подобных игр-аддонов, есть и про Чечню, а вообще движок очень реалистичный, особенно на самом трудном уровне. Меня, честно говоря, политические реалилии в этой серии не особо интересовали, просто хотелось попробовать на компе то, что когда-то давно приходилось делать похожее в реальной жизни.
> А Вы в You are empty не играли?
quoted1
Играл, разок можно, но мне больше нравятся спортивные менеджеры, хотя и в Call of Duty с ребёнком по сети режемся, тоже вещь стоящая.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
17:57 22.05.2008
Домарощинер писал(а):
> А на стороне галичан воевать можно?
quoted1
Не, нельзя. К тому же им там впервые никто не помогает, так что шансов нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 16
    Пользователи:
    Другие форумы
    Украинизация как она была. все, кто мог, уже по поводу празднования 225-летия Черноморского флота в Севастополе ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия