>>Оспорь учебник по истории изданный в Латвии. quoted2
> > После начавшейся в Германии 9 ноября 1918 года революции Германская империя кончилась и Балтийское герцогство прекратило своё существование и > > 18 ноября 1918 г. Народным советом во главе с Карлисом Ульманисом и Янисом Чаксте и представителями ряда латвийских партий и общественных организаций была провозглашена независимость Латвийской Республики. > > > А не 1920... > >
>> Ты не ответил на вопрос, почему признание независимости Латвии во время переворота в России ты считаешь легитимным, а признание ЛНР, ДНР, во время переворота в Киеве - нет.
>У нас это делали вместе представители ряда латвийских партий и общественных организаций под руководством Карлиса Ульманиса и Яниса Чаксте. > а признание ЛНР, ДНР при помощи засланных казачков и работников ФСБ. > quoted1
ЕЩЁ РАЗ, и БЕЗ ФАНТАЗИЙ...
Vasily 22173 (22173) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если исходить из содержания опубликованных документов после развала Российской Империи и отречения от престола Николая II, то возникает любопытный факт... > А ИМЕННО в каком виде признаётся независимость республик Эстонии, Латвии и Литвы на территории бывшей Российской Империи, а также регламент предусматривающий их Право на независимость и изменения статута и форм правления. > > Приводим подлинники этих документов... > > ДЕКРЕТ СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ О ПРИЗНАНИИ НЕЗАВИСИМОСТИ ЭСТЛЯНДСКОЙ СОВЕТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ > > 7 декабря 1918 г. > > В ответ на запрос Эстляндского советского правительства Совет Народных Комиссаров заявляет: > 1. Российское советское правительство признает независимость Эстляндской Советской Республики. Высшей властью Эстляндии Российское советское правительство признает власть Советов Эстляндии, до съезда же Советов - власть Совета Народных Комиссаров Эстляндии, возглавляемого его председателем тов. Анвельтом... > > 3. Народному комиссариату финансов поручается отпустить 10 миллионов рублей в заем Народному банку Эстляндской Советской Республики... > > Председатель Совета Народных Комиссаров > В.Ульянов (Ленин) > Управляющий делами Совета Народных Комиссаров > В.Бонч-Бруевич > Секретарь Совета Народных Комиссаров > Л.Фотиева > ("Декреты Советской власти", т.IV, М., 1968, стр.157-158.) > > ДЕКРЕТ СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ О ПРИЗНАНИИ НЕЗАВИСИМОСТИ СОВЕТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ ЛАТВИИ > > 22 декабря 1918г. > > В ответ на запрос Советского правительства Латвии Совет Народных Комиссаров заявляет: > 1. Российское советское правительство признает независимость Советской Республики Латвии. Высшей властью Латвии Российское советское правительство признает власть Советов Латвии, до съезда же Советов - власть Правительства рабочих, безземельных и стрелков Латвии, возглавляемого тов. Стучкой... > > Председатель Совета Народных Комиссаров > В.Ульянов (Ленин) > Управляющий делами Совета Народных Комиссаров > Вл.Бонч-Бруевич > ("Декреты Советской власти", т.IV, М., 1968, стр.242.) > > ДЕКРЕТ СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ О ПРИЗНАНИИ НЕЗАВИСИМОСТИ ЛИТОВСКОЙ СОВЕТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ > > 22 декабря 1918г. > > В ответ на запрос Литовского советского правительства Совет Народных Комиссаров заявляет: > 1. Российское советское правительство признает независимость Литовской Советской Республики. Высшей властью Литвы Российское советское правительство признает власть Советов Литвы, до съезда же Советов - власть Временного революционного рабочего правительства Литвы, возглавляемого тов. Мицкевичем-Капсукасом... > > Председатель Совета Народных Комиссаров > В.Ульянов (Ленин) > Управляющий делами Совета Народных Комиссаров > В.Бонч-Бруевич > Секретарь Совета Народных Комиссаров > Л.Фотиева > ("Декреты Советской власти", т.IV, М., 1968, стр.243.) > > КЛЮЧЕВОЙ ФРАЗОЙ во всех Декретах является, что Росссия > "...признает власть Советов ...., до съезда же Советов...", > Иными словами это можно трактовать как Россия признаёт образование Прибалтийских республик - Эстонии, Латвии и Литвы нп территории распавшейся Российской Империи, но Право на независимость иль то вхождение в состав других гособразований на правах федеративного членства, иль то образования союзного государства с другими республиками, как и изменения социального статута их (республик) может быть принято только съездом Советов этих новоиспечённых государств. > > это же подтверждается вторично и постановлением ВЦИК > > ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЦИК О ПРИЗНАНИИ НЕЗАВИСИМОСТИ СОВЕТСКИХ РЕСПУБЛИК ЭСТЛЯНДИИ, ЛИТВЫ И ЛАТВИИ > > 23 декабря 1918г. > > Центральный Исполнительный Комитет, заслушав доклад народного комиссара по делам национальностей, приветствует народы Эстляндии, Литвы, Латвии и Украины с идущим вперед освобождением от ига иностранных завоеваний. > > Исходя из принципа полного и действитлеьного самоопределения трудовых масс угнетенных национальностей, который попирают империалисты всех стран, Центральный Исполнительный Комитет подтверждает постановление Совета Народных Комиссаров о признании Социалистической Федеративной Советской Республикой независимости советских республик Эстляндии, Латвии и Литвы. > > Перед лицом созданных революционной борьбой пролетарских и крестьянских масс советских республик Эстляндии, Латвии и Литвы Центральный Исполнительный Комитет вновь подтверждает, что факт бывшей принадлежности этих стран к старой царской империи не налагает на них никаких обязательств... > > Председатель Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета > Свердлов > Председатель Совета Народных Комиссаров > В.Ульянов (Ленин) > Секретарь Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета > В.Аванесов > ("Декреты Советской власти", т.IV, М., 1968, стр.244-245.) > > Что фактически означают эти Документы? > ОТВЕТ: > Процедуру обретения самостоятельности новых национальных гособразований , выбор формы Правления, статута социальной направленности развития и право выхода из лона зависимости территорий от распавшейся Российской Империи. > > Кто даёт им это ПРАВО? > Заметим ОСОБО!!! не Россия, > а ВЦИК Социалистической Федеративной Советской Республики > > Вроде бы как берите и действуйте, а в ИТОГЕ, Процесс обретения полной независимости этих новоиспечённых в 1918 году гособразований затянулся на долгте 70 лет...
> Возникает ВОПРОС ПОЧЕМУ?! > Предлагаю разобраться с этим... > и начнём с "Эстонской освободительной войны 1918-1920 годов", которая в других источниках трактуется как "Оккупационный план Антанты прилегающих к Пруссии территорий после победы в Первой Мировой войне 1914-18 годов над Германской коалицией" в результате так называемой "«войны с Ландесвером».quoted1
После начавшейся в Германии 9 ноября 1918 года революции Германская империя кончилась и Балтийское герцогство прекратило своё существование и
18 ноября 1918 г. Народным советом во главе с Карлисом Ульманисом и Янисом Чаксте и представителями ряда латвийских партий и общественных организаций была провозглашена независимость Латвийской Республики.
Уже в 26 ноября от немецкого правительства получили документ признания Латвии. Там признавались права Временного Правительства Латвии на всей территории населенной латышами. А также там немецкое цивильное управление передало власть Латвийскому Временному правительству.
1 декабря 1918г. советская Россия нападает на новую страну и после продолжительных сражений 11 августа 1920 в Риге был подписан «Мирный договор между Россией и Латвией», по которому правительство Советской России
``...признаёт безоговорочно независимость, самостоятельность и суверенность Латвийского Государства и отказывается добровольно и на вечные времена от всяких суверенных прав кои принадлежали России в отношении к латвийскому народу и земле...``
> > ЭЫ!!! > гей-вывих вума в Латвии уже явно запущен по полной quoted1
Вай! Сколько радости от одного, не совсем точно переведенного на русский язык слова, которое и перевести то на русский сложно, чтобы точный смысл передать. По русски правильный перевод мог звучать примерно как "не сочеталась браком" ( без указания на конкретику, "незамужем" или же "неженат") , а если дословно, то "молодая госпожа".
Вот в России Елизаветой Петровной Гордятся, что она Прусацкую армию била и до Берлину со своими Гренадерами доходила, а тя как лизоблюда европейского этот факт явно коробит не на шутку...
> > Вай! Сколько радости от одного, не совсем точно переведенного на русский язык слова, которое и перевести то на русский сложно, чтобы точный смысл передать. По русски правильный перевод мог звучать примерно как "не сочеталась браком" ( без указания на конкретику, "незамужем" или же "неженат") , а если дословно, то "молодая госпожа". > quoted1
"молодая госпожа" - кто бы СПОРИЛ, а в будущем Императрица Российская...
> 1 декабря 1918г. советская Россия нападает на новую страну > и после продолжительных сражений > 11 августа 1920 в Риге был подписан «Мирный договор между Россией и Латвией», по которому правительство Советской России quoted1
Что такое "Советская Россия"? Я не знаю такой страны. Банды латышских стрелков , и прочих красных комиссаров, знаю, а "Советская Россия"................не знаю.................тебе совсем пропагандой мозг вынесли, или у тебя его от рождения не было? Советская Россия.................... это риторика дешевых СМИ и дебилов
>>Оспорь учебник по истории изданный в Латвии. quoted2
> > После начавшейся в Германии 9 ноября 1918 года революции Германская империя кончилась и Балтийское герцогство прекратило своё существование и > > 18 ноября 1918 г. Народным советом во главе с Карлисом Ульманисом и Янисом Чаксте и представителями ряда латвийских партий и общественных организаций была провозглашена независимость Латвийской Республики. > >
Так я тебе ссылку на источник- учебник истории, изданный в Латвии даю, а ты мне что фуфло тут втираешь?
>> Ты не ответил на вопрос, почему признание независимости Латвии во время переворота в России ты считаешь легитимным, а признание ЛНР, ДНР, во время переворота в Киеве - нет.
>У нас это делали вместе представители ряда латвийских партий и общественных организаций под руководством Карлиса Ульманиса и Яниса Чаксте. > а признание ЛНР, ДНР при помощи засланных казачков и работников ФСБ. > quoted1
а у вас при помощи красного вождя - Ленина в чем разница?
> После начавшейся в Германии 9 ноября 1918 года революции Германская империя кончилась и Балтийское герцогство прекратило своё существование и > > 18 ноября 1918 г. Народным советом во главе с Карлисом Ульманисом и Янисом Чаксте и представителями ряда латвийских партий и общественных организаций была провозглашена независимость Латвийской Республики. > > Уже в 26 ноября от немецкого правительства получили документ признания Латвии. Там признавались права Временного Правительства Латвии на всей территории населенной латышами. А также там немецкое цивильное управление передало власть Латвийскому Временному правительству. > > 1 декабря 1918г. советская Россия нападает на новую страну > и после продолжительных сражений > 11 августа 1920 в Риге был подписан «Мирный договор между Россией и Латвией», по которому правительство Советской России
> > ``...признаёт безоговорочно независимость, самостоятельность и суверенность Латвийского Государства и отказывается добровольно и на вечные времена от всяких суверенных прав кои принадлежали России в отношении к латвийскому народу и земле...`` > quoted1
Ты забыл написать, что до этого немцы оккупировали российскую территорию, в состав которой входила и территория нынешней Латвии. А Ленину, которому нужно было удержать свою власть в то время подписывал всё направо и налево. Раздавал земли как собственные. Признавал всех подряд, лишь бы удержаться.
>> >> 23 декабря 1918г. >> >> Центральный Исполнительный Комитет, заслушав доклад народного комиссара по делам национальностей, приветствует народы Эстляндии, Литвы, Латвии и Украины с идущим вперед освобождением от ига иностранных завоеваний. >> >> Исходя из принципа полного и действитлеьного самоопределения трудовых масс угнетенных национальностей, который попирают империалисты всех стран, Центральный Исполнительный Комитет подтверждает постановление Совета Народных Комиссаров о признании Социалистической Федеративной Советской Республикой независимости советских республик Эстляндии, Латвии и Литвы. >> >> Перед лицом созданных революционной борьбой пролетарских и крестьянских масс советских республик Эстляндии, Латвии и Литвы Центральный Исполнительный Комитет вновь подтверждает, что факт бывшей принадлежности этих стран к старой царской империи не налагает на них никаких обязательств... >> >> Председатель Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета >> Свердлов >> Председатель Совета Народных Комиссаров >> В.Ульянов (Ленин)
>> Секретарь Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета >> В.Аванесов >> ("Декреты Советской власти", т.IV, М., 1968, стр.244-245.) quoted2