Правила форума | ЧаВо | Группы

Европейский союз

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Оккупация Эстонии, Латвии, Литвы странами Антанты 1920-1939гг.

Vasily 22173
77 2175 11:23 13.03.2015
   Рейтинг темы: +5
  Vasily 22173
22173


Сообщений: 3218
Если исходить из содержания опубликованных документов после развала Российской Империи и отречения от престола Николая II, то возникает любопытный факт...
А ИМЕННО в каком виде признаётся независимость республик Эстонии, Латвии и Литвы на территории бывшей Российской Империи, а также регламент предусматривающий их Право на независимость и изменения статута и форм правления.

Приводим подлинники этих документов...

ДЕКРЕТ СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ О ПРИЗНАНИИ НЕЗАВИСИМОСТИ ЭСТЛЯНДСКОЙ СОВЕТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ

7 декабря 1918 г.

В ответ на запрос Эстляндского советского правительства Совет Народных Комиссаров заявляет:

1. Российское советское правительство признает независимость Эстляндской Советской Республики. Высшей властью Эстляндии Российское советское правительство признает власть Советов Эстляндии, до съезда же Советов - власть Совета Народных Комиссаров Эстляндии, возглавляемого его председателем тов. Анвельтом...

3. Народному комиссариату финансов поручается отпустить 10 миллионов рублей в заем Народному банку Эстляндской Советской Республики...

Председатель Совета Народных Комиссаров
В.Ульянов (Ленин)
Управляющий делами Совета Народных Комиссаров
В.Бонч-Бруевич
Секретарь Совета Народных Комиссаров
Л.Фотиева

("Декреты Советской власти", т.IV, М., 1968, стр.157-158.)

ДЕКРЕТ СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ О ПРИЗНАНИИ НЕЗАВИСИМОСТИ СОВЕТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ ЛАТВИИ

22 декабря 1918г.

В ответ на запрос Советского правительства Латвии Совет Народных Комиссаров заявляет:

1. Российское советское правительство признает независимость Советской Республики Латвии. Высшей властью Латвии Российское советское правительство признает власть Советов Латвии, до съезда же Советов - власть Правительства рабочих, безземельных и стрелков Латвии, возглавляемого тов. Стучкой...


Председатель Совета Народных Комиссаров
В.Ульянов (Ленин)
Управляющий делами Совета Народных Комиссаров
Вл.Бонч-Бруевич
("Декреты Советской власти", т.IV, М., 1968, стр.242.)

ДЕКРЕТ СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ О ПРИЗНАНИИ НЕЗАВИСИМОСТИ ЛИТОВСКОЙ СОВЕТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ

22 декабря 1918г.

В ответ на запрос Литовского советского правительства Совет Народных Комиссаров заявляет:

1. Российское советское правительство признает независимость Литовской Советской Республики. Высшей властью Литвы Российское советское правительство признает власть Советов Литвы, до съезда же Советов - власть Временного революционного рабочего правительства Литвы, возглавляемого тов. Мицкевичем-Капсукасом...

Председатель Совета Народных Комиссаров
В.Ульянов (Ленин)
Управляющий делами Совета Народных Комиссаров
В.Бонч-Бруевич
Секретарь Совета Народных Комиссаров
Л.Фотиева

("Декреты Советской власти", т.IV, М., 1968, стр.243.)

КЛЮЧЕВОЙ ФРАЗОЙ во всех Декретах является, что Росссия
"...признает власть Советов ...., до съезда же Советов...",
Иными словами это можно трактовать как Россия признаёт образование Прибалтийских республик - Эстонии, Латвии и Литвы нп территории распавшейся Российской Империи, но Право на независимость иль то вхождение в состав других гособразований на правах федеративного членства, иль то образования союзного государства с другими республиками, как и изменения социального статута их (республик) может быть принято только съездом Советов этих новоиспечённых государств.

это же подтверждается вторично и постановлением ВЦИК

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЦИК О ПРИЗНАНИИ НЕЗАВИСИМОСТИ СОВЕТСКИХ РЕСПУБЛИК ЭСТЛЯНДИИ, ЛИТВЫ И ЛАТВИИ

23 декабря 1918г.

Центральный Исполнительный Комитет, заслушав доклад народного комиссара по делам национальностей, приветствует народы Эстляндии, Литвы, Латвии и Украины с идущим вперед освобождением от ига иностранных завоеваний.

Исходя из принципа полного и действитлеьного самоопределения трудовых масс угнетенных национальностей, который попирают империалисты всех стран, Центральный Исполнительный Комитет подтверждает постановление Совета Народных Комиссаров о признании Социалистической Федеративной Советской Республикой независимости советских республик Эстляндии, Латвии и Литвы.

Перед лицом созданных революционной борьбой пролетарских и крестьянских масс советских республик Эстляндии, Латвии и Литвы Центральный Исполнительный Комитет вновь подтверждает, что факт бывшей принадлежности этих стран к старой царской империи не налагает на них никаких обязательств...

Председатель Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета
Свердлов
Председатель Совета Народных Комиссаров
В.Ульянов (Ленин)
Секретарь Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета
В.Аванесов

("Декреты Советской власти", т.IV, М., 1968, стр.244-245.)

Что фактически означают эти Документы?
ОТВЕТ:
Процедуру обретения самостоятельности новых национальных гособразований , выбор формы Правления, статута социальной направленности развития и право выхода из лона зависимости территорий от распавшейся Российской Империи.

Кто даёт им это ПРАВО?
Заметим ОСОБО!!! не Россия,
а ВЦИК Социалистической Федеративной Советской Республики


Вроде бы как берите и действуйте, а в ИТОГЕ, Процесс обретения полной независимости этих новоиспечённых в 1918 году гособразований затянулся на долгте 70 лет...
Возникает ВОПРОС ПОЧЕМУ?!
Предлагаю разобраться с этим...
и начнём с "Эстонской освободительной войны 1918-1920 годов", которая в других источниках трактуется как "Оккупационный план Антанты прилегающих к Пруссии территорий после победы в Первой Мировой войне 1914-18 годов над Германской коалицией" в результате так называемой "«войны с Ландесвером».

А что Вы думаете об этом?
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vasily 22173
22173


Сообщений: 3218
11:27 13.03.2015
Для более детального разбирательства вышеизложенного приведу в пример

ДЕКРЕТ СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ О ГОСУДАРСТВЕННОЙ НЕЗАВИСИМОСТИ ФИНЛЯНДИИ

18 (31) декабря 1917г.

В ответ на обращение финляндского правительства о признании независимости Финляндской Республики, Совет Народных Комиссаров, в полном согласии с принципами наций на самоопределение, постановляет:

Войти в Центральный Исполнительный Комитет с предложением:

а) признать государственную независимость Финляндской Республики и

б) организовать, по соглашению с финляндским правительством, особую комиссию из представителей обеих сторон для разработки тех практических мероприятий, которые вытекают из отделения Финляндии от России.

Председатель Совета Народных Комиссаров
В.Ульянов (Ленин)
Народные комиссары:
Г.Петровский, И.Штейнберг, В.Карелин, Л.Троцкий, И.Сталин, А.Шлихтер
Управляющий делами Совета Народных Комиссаров
Влад. Бонч-Бруевич
Секретарь Совета Народных Комиссаров
Н.Горбунов
18 декабря 1917 г.

("Документы внешней политики СССР", т.I, М., 1957, стр.71.)

В чём отличия его с вышеприведёнными декретами по Эстонии, Латвии и Литве?
Ссылка Нарушение Цитировать  
11:45 13.03.2015
Vasily 22173 (22173) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для более детального разбирательства вышеизложенного приведу в пример
quoted1

Когда детально разберетесь, не забудьте сообщить результаты публике.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vasily 22173
22173


Сообщений: 3218
12:05 13.03.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> Vasily 22173 (22173) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для более детального разбирательства вышеизложенного приведу в пример
quoted2
>
> Когда детально разберетесь, не забудьте сообщить результаты публике.
>
quoted1
Гоша, так всё разложено по полочкам в Эстонской энциклопедии

"...участие в боевых действиях в Эстонии приняли участие корабли английского флота. Английская эскадра под командованием контр-адмирала А. Синклера прибыла в Ревель 12 декабря 1918 года. Англичане поддерживали действия эстонцев огнём корабельной артиллерии, а также высаживали десанты на берегу Финского залива в тылу советских войск . Для этой цели в составе эстонской армии был сформирован десантный батальон. Кроме того, Англия, оказала Эстонии значительную помощь поставками вооружения, боеприпасов и продовольствия".

ЗЫ!!!
в тылу советских войск - названия такого на тот момент ещё не существовало...

"20 июня 1919 года на заседании эстонской делегации в Париже преобладало мнение о том, что для достижения признания своей самостоятельности Эстония должна пойти другим путём, а именно — заключить мир с Советской Россией. Но, по мнению политиков Запада[уточнить], признание самостоятельности Эстонии со стороны большевистского правительства не имело никакой цены, так как «признание должно исходить от легитимного правительства», каковым правительство Советской России не являлось"[7].

делайте умозаключения)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пью Старый
098765


Сообщений: 7307
12:10 13.03.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> Vasily 22173 (22173) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для более детального разбирательства вышеизложенного приведу в пример
quoted2
>
> Когда детально разберетесь, не забудьте сообщить результаты публике.
>
quoted1
Да и обязательно укажи: для публики и хуторян
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vasily 22173
22173


Сообщений: 3218
12:24 13.03.2015
Читаем дальше

."После окончания Первой Мировой войны (с ноября 1918 года) немцы не торопились с выводом всех своих войск, так как надеялись использовать их для сохранения своего влияния в Прибалтике путём установления прогерманских режимов в Латвии и Эстонии. В Эстонии эта цель немцами так и не была достигнута, но в случае с Латвией им это почти удалось, когда вместо свергнутого по причине сотрудничества с Антантой кабинета министров Латвийской Республики во главе с К. Улманисом, ими было назначено марионеточное правительство А. Ниедры".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28198
13:40 13.03.2015
Вроде как Россия оккупировала Белорусию

Оккупация подразумевает вооруженный захват иностранной армией всех жизненно важных структур государства сопровождаемой потерей суверенитета.

А то, что наше правительство купило у англичан оружие
и смогло еще договорится о поддержке с моря - так за это им уважуха.

А тему в раздел фэнтези...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vasily 22173
22173


Сообщений: 3218
17:06 13.03.2015
A 13437 (13437) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вроде как Россия оккупировала Белорусию
quoted1

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА ВЦИК О ПРИЗНАНИИ НЕЗАВИСИМОСТИ БЕЛОРУССКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ СОВЕТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ

31 января 1919г.

Президиум Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета приветствует трудящиеся массы Белоруссии, освобождение которой от занятия вооруженными силами империалистических завоевателей уже почти завершено. Исходя из принципа полного и действитлеьного самоопределения трудящихся масс всех стран, Президиум Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета признает независимость Белорусской Социалистической Советской Республики.

Президиум Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета еще раз подтверждает, что факт принадлежности Белоруссии, как и других, находящихся в том же положении стран, к старой царской империи не налагает на нее никаких обязательств...

Президиум Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета приветствует намечающиеся объединения трудящихся масс Белоруссии с трудовым народом Литвы, тесно связанным с ними своим прошлым и экономическими условиями своего существования.

Председатель Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета
Я.Свердлов
Секретарь Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета
А.Енукидзе


Но вот незадача то, Антанте всю Белорусию захватить не удалось, а только Литву и Польские владения Царской России..
Развернуть начало сообщения


>
> А тему в раздел фэнтези...
>
quoted1
А где Ю видел слово "купило" оружие Улманису и Пятсу как раз было поставлено за утрату Латвией своего суверинитета полученного от Социалистической Федеративной Советской Республики
заметь что в названиии

"Прибалтийские государства были самыми ярыми антибольшевистскими странами в Европе. Все они освободились от Советских правительств в период гражданской войны 1918-1920 годов и самыми грубыми методами, свойственными революциям в этих районах, создали общества и правительства, главным принципом которых была враждебность к коммунизму и России".
Так характеризовал эти страны Уинстон Черчилль в своих мемуарах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vasily 22173
22173


Сообщений: 3218
17:50 13.03.2015
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ЦК РКП(б) О ВЗАИМООТНОШЕНИЯХ РСФСР С НЕЗАВИСИМЫМИ СОВЕТСКИМИ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМИ РЕСПУБЛИКАМИ

6 октября 1922г.

1. Признать необходимым заключение договора между Украиной, Белоруссией, Федерацией Закавказских республик и РСФСР об объединении их в "Союз Советских Социалистических Республик" с оставлением за каждой из них права свободного выхода из состава "Союза".


("КПСС в резолюциях и решениях съездов, конференций и пленумов ЦК", т.2, стр.401-402)

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВСЕРОССИЙСКОГО X СЪЕЗДА СОВЕТОВ ОБ ОБРАЗОВАНИИ СССР

27 декабря 1922г.

2. В основу объединения положить принцип добровольности и равноправия Советских республик с сохранением за каждой из них права свободного выхода из Союза республик.


("Съезды Советов в документах. 1917-1936", т.I, стр.216-217)

И на все 70 лет это право было сохранено, в том числе и для тех Советских республик, которые присоединились к СССР позже в 1940-м году... - Эстляндской Советской Республики, Литовской Советской Республики, Советской Республики Латвии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28198
18:13 13.03.2015
1990 г. Верховный Совет хотел продлить союзный договор с Латвийской ССР. Но договора НЕ НАШЛИ - его просто НЕ БЫЛО...

знаток хр....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
18:27 13.03.2015
Vasily 22173 (22173) писал(а) в ответ на сообщение:
> в каком виде признаётся независимость республик Эстонии, Латвии и Литвы
quoted1

Не пожалейте времени- прочитайте. Особенно выделенные мною, места.


Великая тайна американской дипломатии
Александр Фоменко, депутат Государственной Думы, секретарь правления Союза писателей России
В середине сентября простодушные американские сенаторы единогласно проголосовали за очередную резолюцию, предлагающую президенту США и Государственному секретарю убедить правительство Российской Федерации признать и осудить незаконность "советской оккупации" Прибалтики в 1940-1991 г.г.

Вообще-то резолюция эта - поздравительная, и принята по случаю 90-летия провозглашения первой по счёту независимости Латвии. И причём здесь новая некоммунистическая РФ, когда сенаторов беспокоит память об инкорпорации прибалтийских республик в состав коммунистического СССР?

Об "оккупации" чего, собственно, идёт речь?

С точки зрения антикоммунистической и юридической, советский режим в целом можно было признавать "незаконным", но со времён Рузвельта Конгресс США не ставил под сомнение его легитимность.


Если же советский режим в начале Второй мировой войны признавался легитимным, то любые несогласия с процедурой включения Прибалтики в Союз ССР потеряли актуальность уже в 1991 г., когда тот же СССР исключил её из своего состава, признав независимость всех трёх прибалтийских стран, а затем вообще прекратил своё историческое существование.

Ну причём, скажите, здесь нынешняя Российская Федерация? Да, она стала правопреемником СССР, но наследование материальных активов отнюдь не предполагает наследования моральной ответственности. Особо увлечённые прибалтийские антикоммунисты могли бы, конечно, указывать нам на наличие ленинского мавзолея прямо на главной московской площади и требовать извинений за что-то, но лучше им вначале на себя оборотиться. Ведь в Риге до сих пор стоит советский памятник красным латышским стрелкам, чьё кровавое вмешательство в наши внутренние дела стоило столь дорого.
Но дело в том, что прибалтийские эмигрантские лоббисты в США и постсоветский "агитпроп" в самой Прибалтике сделали своё дело. Они уже и сами, видимо, поверили собственной легенде о том, что всё прогрессивное человечество во главе с Соединёнными Штатами не только восторженно славило появление на карте мира этих новых государств в далёком 1918-м, но и с плачем и стенаниями встретило известие об их советизации в 1940-1941 г.г.

Хотя в действительности всё происходило совсем не так, как кажется сегодня мало читавшим любителям выставлять Москве для оплаты "антикоммунистически-антисоветские& quot; счета. Жаль, что перед голосованием Исследовательская служба Конгресса не распространила среди американских законодателей соответствующие выдержки из сборника официальных документов американского дипломатического ведомства.

Это было бы для них весьма полезным чтением! Они бы убедились тогда, что с начала Революции и Гражданской войны и вплоть до самого 1922 г. Государственный департамент США был, по сути, единственной силой, которая упорно и настойчиво защищала неделимость русской территории, причём даже вопреки официальной точке зрения тогдашней коммунистической Москвы.
Сегодня в столицах прибалтийских стран не любят вспоминать о том, что именно Советская Россия первой признала Эстонию - уже в феврале 1920 г., Литву - в июле, и Латвию - в августе того же года. Вслед за большевиками, (но только после поражения Врангеля) Англия и Франция тоже признали Эстонию, Латвию и Литву - в 1921 г.

Сразу после признания прибалтов большевиками, в августе 1920 г. Государственный секретарь Б. Колби так, например, излагал позицию своего ведомства по этому вопросу:

"Департамент продолжает быть настойчивым в своем отказе признавать прибалтийские государства в качестве независимых от России государств. <...> Американское правительство <...> не считает полезными какие-либо решения, предложенные какой-либо международной конференцией, если они предполагают признание в качестве независимых государств тех или иных группировок, обладающих той или иной степенью контроля над территориями, являвшимися частью Императорской России".

Действительно, в полном соответствии с этими декларациями, и в 1919, и в 1920, и в 1921 г.г. Государственный департамент США весьма холодно отвечал на обращения к нему литовских, эстонских и латвийских властей с просьбами о дипломатическом признании. Причём даже сторонники такого признания внутри американской дипломатической службы использовали в своих посланиях вполне "прорусские" аргументы. Так, представитель США в Риге Э. Янг сообщал в Вашингтон в том же 1920 г.:

"У местных лидеров нет иллюзий относительно будущих отношений этих государств с Россией, и они вполне осознают, что в своё время, с восстановлением в России надлежащей, устойчивой формы правления, прибалтийские провинции вновь окажутся частью того, что вероятно станет федеративной Россией. Дабы способствовать воплощению в жизнь того, на чём настаивает наша русская политика, я настоятельно рекомендую признать эти три государства de facto, с тем, чтобы в скором будущем, если нынешние обстоятельства сохранятся, признать de jure Латвию и Литву - с оговоркой или заявлением о том, что это признание никоим образом не может быть интерпретировано как отклонение от нашей политики, оставляющей на будущее урегулирование тех отношений, которые будут существовать между этими государствами и новой Россией. С Эстонией же следует подождать до того момента, пока она не очистит себя от позора большевизма."

Последнее замечание объясняется тем, что, вопреки расхожим легендам, никакой антикоммунистической активностью прибалтийские режимы никогда не злоупотребляли. Даже Таллин в 1918-1919 г.г. защищали от красных лишь немецкие добровольцы вместе с белыми русскими.

В том же 1919 г. эстонские власти сделали всё, чтобы не дать армии Юденича взять Петроград, а затем эстонцы и латыши воспрепятствовали отправке её частей на деникинский фронт.

Эстонское правительство Тыннисона (бывшего депутата нашей Государственной Думы) отдало приказ о полном разоружении белых русских воинов при переходе ими границы. Эстонцы не только захватили всё вооружение и все склады военного имущества, множество вагонов и паровозов, но и открыто грабили личное имущество русских офицеров при сдаче ими оружия. Согласно воспоминаниям очевидцев, "измученных, больных и голодных не впускали в жилые помещения, а загнали в лес и болота, где несчастные, при морозе в 10 градусов, должны были провести несколько ночей под открытым небом… множество людей замёрзло, многие умерли от истощения".

В январе 1920 г. и самого Юденича выслали в Советскую Россию (!). И только резкий демарш французской и английской военных миссий предотвратил худшее: поезд с Юденичем, уже направлявшийся к границе, был остановлен по дороге к границе.

Американским дипломатам пришлось вмешиваться в эстонско-советские игры, когда в марте-апреле 1920 года, в преддверии заключения договора с Советской Россией, власти "независимой и демократической Эстонии" взялись за регистрацию бывших офицеров армии Юденича - на предмет их дальнейшей выдачи красным. Тогда только прямая угроза Государственного департамента "прекратить поставки продовольствия Эстонии до того момента, пока от Эстонии не будут получены гарантии относительно невыдачи этих людей Советскому правительству" помешала ретивым деловым партнёрам ленинского правительства.
Неудивительно, что американские дипломаты, наблюдая за всеми этими художествами, весьма скептически оценивали человеческие качества прибалтийских политиканов и серьёзность их перспектив на будущее.

Вот как рассуждал тот же Э. Янг в апреле 1922 года, незадолго до признания Штатами прибалтийских правительств: "продолжение их пребывания в статусе независимых государств, возможно, будет также зависеть от силы или слабости нынешнего или любого будущего правительства в России, и от отношений, которые в будущем будут существовать между Россией, с одной стороны, и этими тремя так называемыми государствами, с другой стороны."

"Сейчас бесполезно обсуждать вопрос о том, насколько латыши, эстонцы и литовцы были вправе, с моральной точки зрения, провозглашать свою независимость в час слабости России. <...> Пожалуй, кажется, что путём некоторого поощрения этих так называемых государств можно действительно добиться того, чтобы эта часть России осталась недосягаемой для опустошения нынешним московским режимом."

Звучит парадоксально, но в качестве единственного, по сути, обоснования для официального признания так называемых государств американский дипломат выдвигал желание уберечь от опустошения тогдашним московским режимом Ленина и Троцкого эту составную часть России!
Только после окончательной победы красных на Дальнем Востоке и исчезновения надежд на восстановление исторической России, американское правительство пошло на дипломатическое признание "правительств в прибалтийских провинциях", причём весьма показательным образом.

Ускорило дело то, что республиканцам нужно было привлечь на сенатских выборах 1922 года в Массачусетсе голоса избирателей прибалтийского происхождения. Именно поэтому Президент Гардинг дал указание Государственному секретарю Хьюзу немедленно признать прибалтийские режимы - уже тогда внешняя политика США стала в большой степени зависеть от иммигрантских лоббистов.

(Во время Тегеранской конференции Рузвельт, например, был вынужден просить Сталина и Черчилля скрывать планы антигитлеровской коалиции относительно послевоенной судьбы Польши из-за необходимости учитывать голоса польских избирателей на американских президентских выборах 1944 года.)

Государственный секретарь США Ч. Хьюз не только выполнил указание, но и выступил в июле 1922 года по этому поводу со специальным разъяснением, где утверждал:

"…Соединенные Штаты последовательно настаивали, что расстроенное состояние русских дел не может служить основанием для отчуждения русских территорий, и этот принцип не считается нарушенным из-за признания в данное время правительств Эстонии, Латвии и Литвы, которые были учреждены и поддерживаются туземным населением."

Надо сказать, что эти слова Секретаря Хьюза никогда не были дезавуированы Государственным департаментом, и сохраняют своё значение до сих пор.


Вопреки современным легендам, инкорпорирование прибалтийских государств в состав СССР в начале Второй мировой войны не вызвало кризиса во взаимоотношениях основных геополитических игроков.

И правительство президента Рузвельта, в пору сложных игр национал-социалистической Германии и Советской России в Восточной Европе, не было всерьёз озабочено попытками Москвы установить контроль над бывшим русским Прибалтийским краем.

Спорить в 1939-1940 годах можно было лишь о том, по какому варианту здесь будут развиваться события: в прибалтийских столицах были тогда сторонники как немецкой (нацистской), так и русской (советской) ориентации.
И ни они, ни западные парламентские демократии, не особенно стремились учитывать различия между Германией и нацизмом, между Россией и советизмом.
Для Литвы, в отличие от Латвии и Эстонии, у советского правительства было в 1939 г. действительно соблазнительное предложение. И вольная Литва не долго колебалась перед официальным принятием из рук товарища Сталина только что отобранного им у поляков города Вильны с окрестностями, каковые населяло примерно 450 тысяч человек.

Варшаве, как всегда, не повезло в конце очередного раунда: она, было, в итоге так называемого "мюнхенского сговора" Лондона и Парижа с Берлином относительно раздела Чехословакии, сумела отхватить себе часть чехословацкой территории, но насладиться отобранным так и не успела. Польшу саму, в очередной раз, разделили - в итоге "сговора Молотова и Риббентропа".

В обмен на согласие с явным ограничением суверенитета, Литва получила весьма солидную прибавку - и территории, и населения. Причём соотношение литовцев с нелитовцами было - один к пяти: 75 тысяч литовцев, 100 тысяч поляков, 275-300 тысяч русских и евреев.

Радости литовцев от столь неожиданного приобретения, похоже, не было границ. (Мнения нелитовцев при этом никто, разумеется, не спрашивал.) В день объявления об официальной передаче города Литве, американский посланник писал Государственному секретарю:

"Демонстрации происходили в течение всего дня. <...> Возвращение Вильны встречено с огромным воодушевлением, и какие-то демонстрации ожидаются вечером. <...> [Вице-премьер] Бизаускас высказал мнение о том, что сегодняшняя Россия является не столько красной, сколько национальной.".

Действительно, внешняя политика сталинского СССР довольно далеко ушла от ленинско-чичеринских времён "раздачи территорий в обмен на сохранение режима у власти". Что дало повод, например, посланнику Латвии в Москве Людвигу Сея считать, что "с тех пор как Молотов является Комиссаром иностранных дел, советская политика ясно свидетельствовала о возврате к русскому национализму". Латвийский же посол в США Альфред Бильманис говорил о Сталине, что "в данный момент он на 90% процентов - русский в своих мыслях, и только на 10% коммунист."

Именно на основании подобных мнений администрация Рузвельта и вырабатывали своё отношение к происходившим в Прибалтике событиям.

Понятно, почему в официальном заявлении и.о. Государственного секретаря США Самнера Уэллса от 23 июля 1940 года, в связи с инкорпорацией прибалтийских стран, упоминались некие "хищнические действия", но Советский
Союз при этом даже не был упомянут (!).

Когда в августе 1940 года Москва потребовала закрыть американские представительства в Вильнюсе, Риге и Таллине тот же Самнер Уэллс весьма красноречиво объяснил Рузвельту бесполезность ответных мер: подобный обмен дипломатическими ударами с Советами "может сделать напрасными предпринимаемые нами как раз сейчас попытки <...> улучшить отношения между Соединёнными Штатами и Советским Союзом". Именно улучшение отношений с СССР стояло тогда в американской повестке дня!

Определённые трудности возникли у американской дипломатии даже с представлением Наркоминделу ноты о непризнании Правительством США законности процедуры "народного волеизъявления" прибалтийских стран и включения их в Союз ССР. Ведь оба партнёра прекрасно понимали, что те же литовцы за восемь месяцев до этого - вообще обошлись в Виленском крае без каких-либо голосований.

В весьма остроумной советской ноте от 22 августа того же 1940 года американское заявление называлось "необъяснимым, так как всем хорошо известно, что Правительство Соединённых Штатов не однажды, через своих официальных представителей, выражало несогласие с отделением выше поименованных прибалтийских стран от России, несомненно рассматривая такое отделение не соответствующим интересам народов России, в настоящее время - Союза Советских Социалистических Республик - или народов Эстонии, Латвии и Литвы".

"В связи с вышеупомянутым, - иронизировал Наркоминдел, - совершенно непостижимым является то, что Правительство Соединённых Штатов посчитало возможным, в полном противоречии с вышеизложенными собственными его декларациями, возражать против воссоединения народов Эстонии, Латвии и Литвы с народами Советского Союза..."

Советская дипломатия, упражняясь в остроумии, делала тогда вид, что руководители Государственного департамента, говоря об "исторической России", могли иметь в виду Советский Союз конца 1930-х годов. Но надо признать, что уже через год Соединённые Штаты, безо всяких колебаний, признали СССР своим более чем важным союзником, причём вполне "демократическим": войну против тогдашней диктаторской "оси зла" (Берлина-Рима-Токио) официально вели именно "демократии" и "свободные нации".
Что бы ни происходило во взаимоотношениях Вашингтона и Москвы - от холодных войн до "разрядок", но ни одно из официальных заявлений государственного департамента США относительно желательности для всеобщего мира восстановления территориальной целостности исторической России (Российской империи) никогда и никем не было дезавуировано.

Ибо у американской дипломатии должны были быть достаточно веские основания для столь резкого изменения точки зрения, вроде вдруг изменившихся норм международного права - но эти нормы не изменялись, вплоть до недавнего отторжения от Сербии провинции Косово и Метохия. (И любое московское правительство, которое пожелает стать правопреемником дореволюционной России, должно будет заново соглашаться с отчуждением, например, наших прибалтийских провинций.)

Нужно признать, что единственным обоснованием долголетнего непризнания Вашингтоном факта нахождения прибалтийских республик в составе СССР служила внешнеполитическая целесообразность (официальное "противостояние коммунизму") и внутриполитическая целесообразность (удовлетворение чаяний организованного прибалтийского лобби). Но после налаживания отношений США с китайскими и вьетнамскими коммунистами первая причина испарилась. А с постепенным вымиранием и уменьшением удельного веса прибалтийской диаспоры в США испаряется и вторая причина. Других причин - нет.

Помнится, ещё в 1920 г. Секретарь Б. Колби весьма патетично говорил о том, что его страна "уверена в том, что восстановленная, свободная и единая Россия снова займет своё ведущее положение в мире, присоединившись к другим свободным странам в деле поддержания мира и упорядоченного правосудия."

Сегодня она - не по-советски "восстановленная, свободная и единая". И хотя среди свободных (сиречь суверенных) стран согласья нет относительно способов поддержания международного мира и правосудия, но, тем не менее, в обозримом будущем не следует ожидать от обеих палат Конгресса США учащения рецидивов, подобных последней "поздравительной" резолюции.

Ничто не говорит о том, что прибалтийские страны могут стать исключением из вековой закономерности, сформулированной ещё Томасом Джефферсоном. Один из отцов-основателей США настаивал на том, что его страна не должна иметь "обязывающих союзов - ни с одной" страной мира.

Собственно, именно в этом и состоит великая тайна и сила американской дипломатии. (О которой, впрочем, могут и не подозревать простодушные американские законодатели.)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vasily 22173
22173


Сообщений: 3218
02:13 14.03.2015
A 13437 (13437) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> знаток хр....
>
quoted1
А его и не должно быть

Были заключены конкретные пакты о взаимопомощи, между СССР и странами Балтии в сентябре - октябре 1939 г.: 28 сентября с Эстонией, 5 октября с Латвией, 10 октября с Литвой. ... Содержание их было практически одинаковым: СССР имел право арендовать согласованные с государствами военные базы, порты и аэродромы и ввести на их территорию ограниченный контингент войск (20-25 тыс. человек для каждой страны).
Причём подписывали их действующие Правители Прибалтийских стран - Улманис, Пятс, Сметонас. И оставались правителямисвоих стран, до выборов в июле 1940 года.
По итогам этих выборов Победило политическое объединение профсоюзов и левых сил "Союз трудового народа",
А далее новые Парламенты прибалтийских государств (Государственная Дума Эстонии, Сеймы Латвии и Литвы) 21-22 июля преобразовали свои государства в советские социалистические республики и приняли Декларации о вхождении в состав СССР. Что явилось запоздавшим на 20 лет Актом самаопределения этих государств через съезды Советов выделившихся из состава Российской Империи Прибалтийских республик...
О каких Договорах речь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vasily 22173
22173


Сообщений: 3218
02:18 14.03.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не пожалейте времени- прочитайте. Особенно выделенные мною, места.
quoted1
Для Прибалтов это несомнено "открытие", но но они его не признают, увы...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28198
04:20 14.03.2015
Vasily 22173 (22173) писал(а) в ответ на сообщение:
> Были заключены конкретные пакты о взаимопомощи, между СССР и странами Балтии в сентябре - октябре 1939 г.: 28 сентября с Эстонией, 5 октября с Латвией, 10 октября с Литвой. ... Содержание их было практически одинаковым: СССР имел право арендовать согласованные с государствами военные базы, порты и аэродромы и ввести на их территорию ограниченный контингент войск (20-25 тыс. человек для каждой страны).
quoted1

Только зачем тогда нам поставили УЛТИМАТУМ??? :(
> Причём подписывали их действующие Правители Прибалтийских стран - Улманис, Пятс, Сметонас. И оставались правителямисвоих стран, до выборов в июле 1940 года.
quoted1

Так все же признаете верховенство национальных республик над советскими.
Это правильно, потому что
11 августа 1920 в Риге был подписан «Мирный договор между Россией и Латвией», по которому правительство Советской России
``...признаёт безоговорочно независимость, самостоятельность и суверенность Латвийского Государства и отказывается добровольно и на вечные времена от всяких суверенных прав кои принадлежали России в отношении к латвийскому народу и земле...``
> По итогам этих выборов Победило политическое объединение профсоюзов и левых сил "Союз трудового народа",
quoted1

Какие могут быть выборы в оккупированной стране? Под прицелами оружий? Где даже других кандидатских списков не принимальи?
Правильно - НЕ СВОБОДНЫЕ.
> А далее новые Парламенты прибалтийских государств (Государственная Дума Эстонии, Сеймы Латвии и Литвы) 21-22 июля преобразовали свои государства в советские социалистические республики и приняли Декларации о вхождении в состав СССР. Что явилось запоздавшим на 20 лет Актом самаопределения этих государств через съезды Советов выделившихся из состава Российской Империи Прибалтийских республик...
quoted1

Спасибо путину за снятие этого вопроса истории. Сопоставляем факты событии в Крыму и 1940 года в Латвий - если в Криму была аннексия, то Латвию однозначно оккупировали. И точка.
> О каких Договорах речь?
quoted1

Если нет Союзного Договора, значит мы туда НЕ ВСТУПАЛИ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
17:07 14.03.2015
A 13437 (13437) писал(а) в ответ на сообщение:
> . Сопоставляем факты событии в Крыму и 1940 года в Латвий - если в Криму была аннексия, то Латвию однозначно оккупировали.
quoted1


Вы абсолютно правы. Аналогия почти полная. И историческая, и "воссоединенческая", и даже в том, что и то и другое не следовало "присоединять", хотя все основания на то были. Только головняка больше, чем пользы от такого "воссоединения".
И еще одно , что роднит Крым сегодня , и Латвию тогда. Ни Крым , ни Латвия, не были бы "воссоеденены", как не была "воссоединена" Финляндия, если бы у власти и там, и там не стояло бы правительство, которое только о том и думало, что бы урвать, и совсем не думало о людях.

. "Граждане — депутаты Народного сейма! Долгие годы народ Латвии был подчинен тиранической и коррумпированной власти, долгие годы у народа Латвии не было свободы. Враги народа, клика угнетателей и проходимцев, вооруженная грубой силой и скрывавшаяся за лицемерной и наглой ложью фальшивого национализма, правила против воли народа, душила и грабила нашу родину, отбросив ее в нищету и разруху, замучив ее в духовной темноте, загнав в вымирание, физическую и хозяйственную гибель".
речь 21 июля председателя Совета народных комиссаров В ЛАЦИСА.

Сегодня, к слову сказать, эта речь НЕ УСТАРЕЛА.






http://img-fotki.yandex.ru/get/4515/45838865.13...


Впрочем, я не приветствую ни воссоединением с Крымом сегодня, и воссоединение с Латвией тогда, я не в восторге от 080808, но совсем по иным причинам, чем вы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Оккупация Эстонии, Латвии, Литвы странами Антанты 1920-1939гг.
    The occupation of Estonia, Latvia, Lithuania Entente 1920-1939gg.. If we proceed from the content of documents published after the collapse of the Russian Empire ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия