Референдум в Латвии по вопросу статуса русского языка
15:19 23.02.2012
Европейский союз и русское население балтийских государств
В соответствии с принятым на Западе подходом, «русский вопрос» рассматривается там в ряду других вопросов о национальных меньшинствах. Наличие этнических конфликтов в Латвии, Эстонии и Литве зафиксировано многочисленными международными комиссиями. На основании подготовленных этими комиссиями материалов вырабатывались заключения и рекомендации, отраженные в документах ООН, ОБСЕ, Европарламента, Комиссии ЕС и других международных инстанций.
Сформулированные в них рекомендации учитывают практику разрешения этнических конфликтов и проблем в других европейских странах и опираются на нормативные и рекомендательные международные акты: Всеобщую декларацию прав человека; Гаагские рекомендации о права национальных меньшинств на образование 1996 года; Декларацию ООН о правах лиц, принадлежащих к национальным или этническим, религиозным и языковым меньшинствам 1992 года; Европейскую хартию о региональных языках или языках меньшинств 1992 года, Рамочную конвенцию Совета Европы о защите национальных меньшинств и другие.
Однако руководство стран Балтии не спешит выполнять полученные от международных организаций рекомендации.
Европейский союз до вступления в него стран Балтии выделял им из фонда PHARE и других источников специальные средства на интеграцию общества. Основная часть этих средств шла на финансирование обучения нетитульных народов официальным языкам, что рассматривалось европейскими и местными властями как главный фактор интеграции.
В настоящее время институтами косвенного воздействия на этнические отношения являются Агентство по фундаментальным правам и Комиссия по занятости, социальным отношениям и равным возможностям ЕС. Однако цели этих международных политических институтов ограничиваются лишь проведением экспертизы и оказанием поддержки в применении законов Европейского союза. Их бюджеты невелики, и реализуемые ими программы существенного влияния на положение национальных меньшинств не оказывают.
Особо отметим, что распределением средств Евросоюза на местах занимаются национальные правительства, которые не заинтересованы в решении проблемы и тратят деньги в основном на содержание бюрократического аппарата и имитацию интеграционной деятельности. Часто местные чиновники попросту присваивают их через подконтрольные им общественные организации. До нетитульного населения средства вообще не доходят.
Некоторое влияние на состояние национальных проблем в Балтии оказывает международный суд в Страсбурге. Он принял целый ряд обязательных к исполнению конкретных решений в защиту прав представителей нетитульного населения. Однако отменить саму систему этнической дискриминации он не правомочен, да и конкретные дела затягиваются на долгие годы. Инструментов прямого политического и экономического воздействия Европейского союза на страны Балтии нет. Вместе с тем при возникновении острых этнических конфликтов в зонах стратегических интересов ЕС он не раз прибегал к угрозе или прямому применению военной силы. Так было в разных частях бывшей Югославии в 90-х - 2000-х годах, в том числе в Косово. В Македонии, где конфликт между титульным населением и албанцами еще не достиг горячей фазы развития, под угрозой применения Европейским союзом и НАТО силы в 2001 г. были подписаны так называемые Охридские соглашения, по которым албанское меньшинство получило полную национально-культурную автономию и конституционные гарантии ее соблюдения.
15:21 23.02.2012
Россия и балтийские русские
Россия долгое время не участвовала в решении «русского вопроса» в странах Балтии. Сдвиги наметились после 2006 г., когда была разработана концепция Русского мира. С тех пор регулярно проводятся национальные, региональные и всемирные съезды зарубежных соотечественников. Образован всемирный Координационный совет российских соотечественников, с которым работает МИД и другие федеральные органы РФ. Совет соотечественников уже давно функционирует при московском правительстве, другой создается в Петербурге. Выделяются средства на поддержку русского языка и культуры за рубежом. Учрежден специальный фонд «Русский мир». Открываются Дома русской культуры, зарубежные филиалы российских вузов, центры русского языка. Зарубежные соотечественники получили право бесплатно обучаться в российских университетах по президентской квоте. Появился целый ряд предназначенных для них электронных и печатных изданий.
Подавление акций протеста в Таллинне во время «бронзовых ночей»
Если движение протеста против реформы русских школ в Латвии в 2004 г. Москва поддержала только морально, то после событий с памятником Бронзовому солдату в 2007 г. Россия уже приняла негласные экономические санкции против Эстонии, сократив транзит грузов и введя нетарифные торговые барьеры. В середине 2008 г. на высоком уровне было заявлено о том, что в ближайшие годы транзит через порты стран Балтии будет полностью прекращен. В обход строятся стратегические газо- и нефтепроводы («Северный поток»). С 2008 года отменены все льготные цены на поставку в эти страны газа и электроэнергии. То есть выбраны и реализуются достаточно жесткие меры экономического воздействия. Но, по некоторым экспертным оценкам, специфика структуры внешней торговли и движения капиталов, а также выгодное географическое положение балтийских стран Балтии ограничивают возможности эффективного экономического давления на них со стороны России [31]. Все более актуальным становится переход к политическому воздействию на балтийские этнократии. Утвержденная в июне 2008 г. «Концепция внешней политики России» провозгласила активизацию внешнеполитической деятельности, выделила зоны особых интересов, сделала акцент на готовности защищать жизнь и достоинство российских граждан. В устных выступлениях высшего руководства РФ прозвучали серьезные претензии к странам Балтии за их дискриминационную политику в отношении российских соотечественников. «Негражданам» Латвии и Эстонии было предоставлено право безвизового въезда на российскую территорию. Но подбор политического инструментария для решения «русского вопроса» в странах Балтии Россией еще только ведется.
15:22 23.02.2012
Есть ли шанс мирного решения?
И Европа, и Россия обладают ограниченным набором инструментов мирного решения «русского» вопроса в балтийских этнократиях. Руководство этих режимов заинтересовано в сохранении status quo в этнических отношениях и пытается, перед лицом давления со стороны России, получить политическую поддержку от ЕС и военную - от НАТО. Предлагается даже разместить здесь натовские военные базы. Все это может усилить напряженность во взаимоотношениях России и Евросоюза по проблемам, которые для них отнюдь не являются ключевыми. Заседания руководства Евросоюза по вопросам Южной Осетии и Абхазии в сентябре 2008 г. показали, что он не намерен вступать в конфронтацию с Россией. В связи с этим как для Европейского союза, так и для России особую актуальность приобретает выбор мер мирного разрешения этнических конфликтов в странах Балтии. Основой такой взаимосогласованной модели вполне могли бы стать принципы, заложенные в Охридских соглашениях. Применительно к странам Балтии, это предполагало бы следующее.
1. Предоставление «негражданам» Латвии активного и пассивного права голосования на муниципальных выборах и на выборах в Европарламент.
2. Максимальное облегчение процедуры принятие гражданства для «неграждан» Латвии и Эстонии.
3. Введение положительной дискриминации при заполнении должностей в органах власти, управления, суда, а также при комплектовании рабочих мест на государственных предприятиях и в организациях;
4. Предоставление права обращаться в государственные и муниципальные учреждения и получать ответы от них на родном языке там, где русские составляют более 20% населения;
5. Выдача любых официальных личных документов русскоговорящим гражданам на их родном языке, в дополнение к официальному языку;
6. Предоставление русским и национальным меньшинствам права на употребление имен и фамилий в соответствии с правилами их оригинального употребления;
7. Обеспечение русским права на свободное публичное распространение всей необходимой им информации на родном языке без всяких ограничений, в том числе права использования национальных символов;
8. Установление конституционного порядка, по которому законы, которые непосредственно затрагивают культуру, использование языка, образование, личную документацию и использование символов, так же как и законы о местных финансах, о выборах в местные органы власти, должны получить в верховных органах власти большинство голосов, включая большинство голосов представителей русской общины;
9. Предоставление русским права получать дошкольное, начальное, среднее, профессиональное, высшее образование и производить переквалификацию на родном языке и за государственный счет.
10. Русские общины должны самостоятельно определять содержание и объем курсов русской истории, языка и литературы, культуры, географии, общественного устройства России, православия, изучаемых ими в школах, техникумах и вузах.
15:23 23.02.2012
11. Православные и древлеправославные христиане должны получить возможность беспрепятственно отмечать свои религиозные праздники, для чего эти дни должны быть объявлены выходными (праздничными) днями.
12. Меры, направленные на искоренение из общественного сознания элементов тоталитаризма, нацизма, расовой, национальной и языковой нетерпимости.
Реализация всех этих принципов и мер, на мой взгляд, позволит полностью решить «русский» вопрос в странах Балтии и сделает ненужным вмешательство внешних сил. Евросоюзу и России следовало бы создать совместную рабочую комиссию, которая согласовывала бы и передавала на утверждение и реализацию в высшие органы власти и управления обеих сторон свои рекомендации. Набор инструментов контроля над этническими конфликтами в странах Балтии может быть значительно расширен. Это и совместное публичное осуждение этнократических режимов, и оказание влияния на них через СМИ, и поддержка деятельности общественных организаций, выступающих против расовой и этнической дискриминации, и оказание дипломатического давления. Европейский союз мог бы напрямую, минуя национальные власти, выделять средства на поддержку национальных меньшинств. Международное сообщество может признать «неграждан» апатридами и обязать Латвию и Эстонию предоставить гражданство всем тем, кто родился на их территории. Целесообразно восстановление мониторинга международных организаций за правами национальных меньшинств. С результатами этого мониторинга можно было бы связать выделение средств из различных европейских фондов на поддержку экономики стран Балтии. Все это позволит не доводить этнический конфликт в странах Балтии до «горячей», по югославскому сценарию, стадии и существенно укрепить европейскую безопасность.
15:29 23.02.2012
обманычъ писал(а) в ответ на : .
> Дмитрий Савин, этнический русский, отбывающий сегодня наказание в России за захват лесовоза Арктик Си, являлся генеральным директором латвийской эстонской компании Пакри Танкерс, вполне наглядный пример того, что русские граждане в Прибалтике имеют все возможности для самореализации.
А кого вы ещё можете привести в пример? Или наличие одного исключения вам даёт такую уверенность утверждать, что для русскоязычных все двери открыты для самореализации?
> А кого вы ещё можете привести в пример?Или наличие одного исключения вам даёт такую уверенность утверждать, что для русскоязычных все двери открыты для самореализации? >
> > >
Ну почему же? Игорь Пименов, бывший депутат Рижской Думы:
Национальный нигилизм в основном был привит в советское время, когда под дружбой народов иногда упрощенно понимали, что все люди хорошие, и национальную принадлежность не нужно принимать во внимание. Многие до сих пор живут с таким восприятием, потому что оно очень удобно и не требует никаких внутренних усилий, углубления. Если мы хотим уменьшить недоверие между латышами и местными славянскими жителями, то надо начать с признания этих качеств – ксенофобии, с одной стороны, и национального нигилизма – с другой.
16:46 23.02.2012
Коля К писал(а) в ответ на :
> Ну тогда говори по латышски или по Эстонски или как выше упомянутый пристёбнутый на иврите. > Тебе же родной язык призираем. Диназаврик.
Не правда.Но раз вы живёте в чужой стране-вы должны уважать её законы!
20:52 23.02.2012
Коля К писал(а) в ответ на :
> Незнаю как у вас в Витебске а у нас в Новополоцке я даже и не искал детсада где начинают изучать белорусский.Там раза два в неделю занятия по бел мове с детьми.В течении почти дня с ними говорят исключительно на белорусском языке.
Ну Коля я тебе тогда завидую... Я либо плохо искал, либо их нет... Но задавал этот вопрос в городской отдел образования, где мне дали отписку, сославшись на несколько заведений, которые я уже проверял, с детьми там общаются на русском языке...
Коля К писал(а) в ответ на :
> По поводу радио.Я раньше постояннол слушал на работе именно Радыё сталица.Мне очень наравится как она построена.А вот радио Витебск почемуто на нюх не переношу так же как и Европу плюс.Тупые диджеи несут полнейший словесный понос передавая непонятно зачем приветы всем кто их знает.Короче абы говорить. Неважно в тему или нет. Меня такие радио раздражают.
Столица безусловно хорошее радио, главный плюс - это молодые и современные голоса ведущих... Ну и плюс музыка довольно неплохо подобрана, жуткой попсы нет, много рока... Главный минус радио - отсутствие FM диапазона, в результате чего слушать его можно на старых советских приёмниках ну и на широкодиопазонных... А учитывая, что в первом случае это как правило пенсионеры, а основная масса людей слушают радио в авто, а там как правило импортный FM. Европа Плюс, Радио Витебск и некогда неплохое Радио Рокс (где от рока уже давно ничего не осталось) - это реальный отстой, понтовые неестественные голоса ведущих и музыкальный мусор, как правило поса низкой пробы... Рекомендую обратить ещё внимание на радио Минск, оно хоть на русском, но отличные ведущие и самое главное для нас музыка... а это в основном рок. Коля К писал(а) в ответ на :
> Так что Морен ты всё приувеличиваешь.
Не преувеличиваю... Рассмотрим по шкале популярности и рейтинга: Телевидение здесь преобладает... телеэфир беларуских каналов у нас как правило русскоязычный... Да есть беларускоязычное радио, "Радио 1" я перепутал с "Каналом Культура", где в основном классическая музыка, "Радио 1" крайне старомодно... Но те кто уже забыл, что такое диапазон УКВ не услышат не "Культуру", не современное радио "Сталiца".На FM, если не ошибаюсь, есть только "Радио 1" я там Лукашенку иногда за рулём слушал... но оно далеко не всегда беларускоязычное и с абсолютно неинтересной для людей младше 40 лет программой... Коля К писал(а) в ответ на :
> Могу добавить ещё. Россия к которой ты так блестаешь в ненависти очень трепетно к нам относится.Я почти постоянно слушаю радио Голос России. Так вот каждый день они включают в музыкальные композиции песен по пять именно Белорусских.Верасы Песняры Сябры там завсегдатаи.
Это коллективы советского времени, репертуар которых чётко выверялся цензурой и по этой причине приемлем российской аудитории... А Стары Ольса, NRM, Лицвины, Троицу, Памидорава какого-нибудь крутят? Я очень сомневаюсь...
21:22 23.02.2012
Коля К писал(а) в ответ на :
> Да-а-а-а!!!! Морен!!!Я всё хочу сказать тебе и Деку.Очень ярым сторонникам национализма.Вы постоянно упрекаете действующую власть в том что они якобы губят собственный язык и культуру.Раз вы такие оголтелые сторонники. Раз вы так кричите о этом.Почему ВЫ!!!! не пишите на роднай мове????
А вот такие вопросы, Николай, можно задавать только не подумавши... Во-первых на данном форуме можно общаться только на русском языке... Я дважды получал замечание, за то что пост написал на беларуском... На других беларуских форумах я часто пишу на беларуском, особенно когда собеседник беларускоязычный... Во-вторых... Про реальную жизнь.. Ты никогда не думал, что благодаря руссификации беларускоязычный беларус чувствует себя ущемлённым? Ведь свобода в выборе родного языка подразумевает, что ты имеешь право не только говорить на беларуском, но и общаться на нём, т.е. иметь беларускоязычных собеседников... Так вот ситуация такова, что встретить беларускоязычного на улицах Витебска - это всё-равно что рак на горе свиснет, да какой там нафиг Витебск, по всей Беларуси так... Не всякий русскоязычный может разговаривать на беларуском, но всякий беларускоязычный свободно говорит на русском... И чтобы не выглядеть белой вороной беларускоязычные переходят на русский... Так умирает язык...
Коля К писал(а) в ответ на :
> Украинцы почемуто пишут. А вы поборники только и занимаетесь тем что валите с больной головы на здоровую.
Не почему-то, а потому-что единственный государственный язык в Украине - украинский... Если бы так было у нас, преподавание на беларуском, документооборот на беларуском и только дома ты можешь хоть на китайском... То беларускоязычных "белых ворон" просто не было бы... Коля К писал(а) в ответ на :
> Может начнёте с себя????
Смысла нет... Начинать надо с государства. Государственный язык - только беларуский, язык преподавания в школах и ВУЗах - беларуский, документооборот - на беларуском... Только при этом будет развитие языка... А пока он умирает...
23:41 23.02.2012
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на :
> Коля К писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну тогда говори по латышски или по Эстонски или как выше упомянутый пристёбнутый на иврите. >> Тебе же родной язык призираем. Диназаврик.
>Не правда.Но раз вы живёте в чужой стране-вы должны уважать её законы!
А разве по твоей продажной идеологии нет взаимности??? Зачем гнобить и чмырить тех кто говорит между собой по русски??? Зачем увольнять с работы потому что ты русский??? Диназаврик!!!! Тебе вообще мозг вынесли этой тупой и гнусной эдиологией о примитивном превосходстве ЕСовской политике???
23:47 23.02.2012
Латвия - отсоединившаяся часть России.
Русские - существенная часть населения Латвии.
У них не должно быть проблем с языком, ИМХО.
14:12 24.02.2012
Moren писал(а) в ответ на :
> Ты никогда не думал, что благодаря руссификации беларускоязычный беларус чувствует себя ущемлённым? Ведь свобода в выборе родного языка подразумевает, что ты имеешь право не только говорить на беларуском, но и общаться на нём, т.е. иметь беларускоязычных собеседников... Так вот ситуация такова, что встретить беларускоязычного на улицах Витебска - это всё-равно что рак на горе свиснет, да какой там нафиг Витебск, по всей Беларуси так... Не всякий русскоязычный может разговаривать на беларуском, но всякий беларускоязычный свободно говорит на русском... И чтобы не выглядеть белой вороной беларускоязычные переходят на русский... Так умирает язык...
.....а где она "ущемлённость" по Вашему...?
Я дал почитать Ваш пост Вашему земляку, моему другу....
Он раза в два СТАРШЕ Вас и по долгу службы изъездил в своё время ВСЮ Белорусию , часто бывал в деревнях....
Так вот -РАССМЕЯЛСЯ над Вашим постом....
Он так и сказал,что " у нас как правило никто не обращает кто и как говорит и никто особо не чувствует себя как-то ущемлённым....."
Я могу только это подтвердить: ехал в автобусе в Бресте, бабуля,явно с деревне, спрашивает интелегентную женщина на трасянке "как доехать до остановке....." , та ей спокойно отвечает на литературном .....русском, бабуля повдыхала и смущённо типа"а я думала вы меня не поймёте", а та женщина- "а что ж не понять то, тут многие с деревень...."
Лично видел в Бресте: идут две мамки с колясками: одна лопочет на малорусском наречии, вторая-на великорусском....
Когда заходил в польский костёл в Бресте (напротив бывшего обкома партии?) там вообще спокойно говорили на 3-ёх наречиях + на ......ПОЛЬСКОМ....
Разве такого у Вас нет.....?
14:17 24.02.2012
Референдум в Латвии это, всё равно как если бы фашисты в конц.лагере голосовали жить евреям или нет, евреев всё-равно бы никто не спросил. Фашистское государство разделившее своё население по национальному признаку на людей первого сорта "граждан" и людей второго сорта "неграждан" которым запрещено голосовать и иметь какие либо права в Латвии. Референдум по русскому языку в котором принимали только "граждане" страны это плевок в лицо русскоязычному населению Латвии составляющему едва ли не большинство населения страны и являющихся "негражданами". Позорная карикатура на свободу и демократию.
15:32 24.02.2012
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> ....а где она "ущемлённость" по Вашему...? Я дал почитать Ваш пост Вашему земляку, моему другу....Он раза в два СТАРШЕ Вас и по долгу службы изъездил в своё время ВСЮ Белорусию , часто бывал в деревнях....Так вот -РАССМЕЯЛСЯ над Вашим постом.... Он так и сказал,что " у нас как правило никто не обращает кто и как говорит и никто особо не чувствует себя как-то ущемлённым....."
Ну Остап, тут такое дело, пишу как есть, мнение старого пердуна, пускай и из Беларуси (а у нас всяких гномов хватает) без аргументации меня мало интересует... Беларускоязычные люди как правило весьма образованы и хорошо воспитаны, других не встречал... И врядл-ли они будут требовать от собеседника взаимного общения на беларуском... плюс толерантность не позволит... То что Ваш друг там чего-то или кого-то не замечает никакого ущемления, тут также нет ничего удивительного, пофигизм это также является национальной чертой беларусов, ну а если он ещё и русский то сложившаяся ситуация ему только на руку... У меня в свою очередь есть человек 5 знакомых, некогда беларускоязычных, которые сейчас перешли на русский... На вопрос почему? Ответ почти один и тот же, не хочу выделяться, не хочу быть белой вороной среди русскоязычных... Если это не ущемление то что тогда?
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> Он так и сказал,что " у нас как правило никто не обращает кто и как говорит и никто особо не чувствует себя как-то ущемлённым....."Я могу только это подтвердить: ехал в автобусе в Бресте, бабуля,явно с деревне, спрашивает интелегентную женщина на трасянке "как доехать до остановке....." , та ей спокойно отвечает на литературном .....русском, бабуля повдыхала и смущённо типа"а я думала вы меня не поймёте", а та женщина- "а что ж не понять то, тут многие с деревень...."Лично видел в Бресте: идут две мамки с колясками: одна лопочет на малорусском наречии, вторая-на великорусском....Когда заходил в польский костёл в Бресте (напротив бывшего обкома партии?) там вообще спокойно говорили на 3-ёх наречиях + на ......ПОЛЬСКОМ....Разве такого у Вас нет.....?
Ну есть и дальше что? Я ж не против, народ будет и дальше говорить на том языке, на каком удобно, а единственным государственным будет беларуский... А сейчас созданная ситуация такова, что полноценному гражданину Беларуси, беларуский язык по сути нафиг не нужен... Без него можно обойтись практически во всех сферах жизнедеятельности... Язык превратился в декоративно прикладной... И он умирает... Отсутствие государственной поддержки национального языка - есть ущемление и преступление...
22:21 24.02.2012
Moren писал(а) в ответ на :
> То что Ваш друг там чего-то или кого-то не замечает никакого ущемления, тут также нет ничего удивительного, пофигизм это также является национальной чертой беларусов, ну а если он ещё и русский то сложившаяся ситуация ему только на руку... > У меня в свою очередь есть человек 5 знакомых, некогда беларускоязычных, которые сейчас перешли на русский... На вопрос почему? Ответ почти один и тот же, не хочу выделяться, не хочу быть белой вороной среди русскоязычных... Если это не ущемление то что тогда?
Это понты Морен. Сам принял такую позицию. Вот и всё. Для меня тоже немного удивительно было бы первоначально рядом с собой слышать товарища который сомной бы постоянно говорил на белорусском. Но через пароу деньков привык бы и необращал внимания. Свободно бы общались.
> Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Он так и сказал,что " у нас как правило никто не обращает кто и как говорит и никто особо не чувствует себя как-то ущемлённым....."Я могу только это подтвердить: ехал в автобусе в Бресте, бабуля,явно с деревне, спрашивает интелегентную женщина на трасянке "как доехать до остановке....." , та ей спокойно отвечает на литературном .....русском, бабуля повдыхала и смущённо типа"а я думала вы меня не поймёте", а та женщина- "а что ж не понять то, тут многие с деревень...."Лично видел в Бресте: идут две мамки с колясками: одна лопочет на малорусском наречии, вторая-на великорусском....Когда заходил в польский костёл в Бресте (напротив бывшего обкома партии?) там вообще спокойно говорили на 3-ёх наречиях + на ......ПОЛЬСКОМ....Разве такого у Вас нет.....?
>Ну есть и дальше что? Я ж не против, народ будет и дальше говорить на том языке, на каком удобно, а единственным государственным будет беларуский... > А сейчас созданная ситуация такова, что полноценному гражданину Беларуси, беларуский язык по сути нафиг не нужен... Без него можно обойтись практически во всех сферах жизнедеятельности... Язык превратился в декоративно прикладной... И он умирает... > Отсутствие государственной поддержки национального языка - есть ущемление и преступление...
Да ерунда это всё Морен. Ты просто талдычишь то что толдычит наша доморощенная "оппозиция". Сам говоришь всё равно на каком общаться. От перемены мест слагаемых сумма не меняется. Только некоторые бы повернули бы сей аргумент так же как в странах балтии и получилось бы так же. Мне такое нахрен ненужно. Я люблю русскую речь и она мне близка. Я с уважением отношусь к Беларусскому языку но единственным языком для беларуссии не вижу необходимости. Язык не умирает. Это надувание мухи до размеров Диназавра.
