> петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и конечно же можешь рассказать за те плюсы и минусы, да?…
>Конечно. > > Школа уже не может штамповать фиктивные аттестаты, как это было ранее. Теперь каждую школу на вшивость проверяет ОГЭ и ЕГЭ. > Это первый плюс.
> > Второй плюс. > Дети сдают ОДИН экзамен в первой половине июня и далее не убивают все оставшееся лето на вступительные.
Глупости говорите, любезный… Советская система проверки знаний основывалась НА ИНДИВИДУАЛЬНОМ подходе к школьнику или студенту, а система ЕГЭ нивелирует этот процесс, сводя его к «лотерее». Ведь задача обучения состоит не в тупом зазубривании основ, а в умении научить человека работать с первичным материалом, выстраивая алгоритм решения задачи. Предложите любому доктору математических наук наизусть написать ту же таблицу интегралов и он навряд ли сможет это сделать, но он УМЕЕТ и ЗНАЕТ как использовать эту таблицу. В период моей счастливой юности нам разрешали при сдаче сопромата и ТММ использовать учебники и справочники, проводился такой эксперимент в ВУЗах, и уверяю Вас-процент «завалов» был не меньшим, чем при сдаче предметов по обычной системе! Ведь экзаменатор спрашивал не «строго по билету», а требовал объяснить именно алгоритм решения задачи… Система ЕГЭ этого сделать не позволяет-она обезличена!
16:14 24.05.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Система ЕГЭ этого сделать не позволяет-она обезличена!
А при чем тут система ЕГЭ? Она что — единственный экзамен и единственный шанс проверки знаний?
До всякого ЕГЭ ты можешь выиграть рейтинговую олимпиаду и поступить в желанный ВУЗ без конкурса. Или, будучи школьником или студентом, вести проектную деятельность. Кстати, сейчас школьники куда более деятельные и не желают зубрить, как этого требовала старая система.
А ЕГЭ — это запрос государства на обеспечение школами среднего образования. И главное — ЕГЭ это более честный способ оценивания, чем двухступенчатая система экзаменов школа-ВУЗ.
16:16 24.05.2018
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> У нас самая засада с химией. Математику знают более или менее, а химию…. Был свидетелем. Выходит студент после экзамена по органической. Спрашивают «как» «заваливает, формулу метана спросил».
Химия только в теории — ни о чем.
16:19 24.05.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У нас самая засада с химией. Математику знают более или менее, а химию…. Был свидетелем. Выходит студент после экзамена по органической. Спрашивают «как» «заваливает, формулу метана спросил».
>Химия только в теории — ни о чем.
Это сейчас главная наука двигатель прогресса. Биохимия, нефтехимия, фармацевтика. Да ты хоть по информатике пять раз кубок возьми, а в нефтехимии ноль….
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Система ЕГЭ этого сделать не позволяет-она обезличена!
>А при чем тут система ЕГЭ? Она что — единственный экзамен и единственный шанс проверки знаний? >
> До всякого ЕГЭ ты можешь выиграть рейтинговую олимпиаду и поступить в желанный ВУЗ без конкурса. Или, будучи школьником или студентом, вести проектную деятельность. Кстати, сейчас школьники куда более деятельные и не желают зубрить, как этого требовала старая система. > > А ЕГЭ — это запрос государства на обеспечение школами среднего образования. И главное — ЕГЭ это более честный способ оценивания, чем двухступенчатая система экзаменов школа-ВУЗ.
Вы не поняли смысла моего поста… еще раз-ЕГЭ обезличивает проверку знаний, заменяя индивидуальную оценку знаний и проверку творческого подхода к решению поставленных задач (если хотите-проверку таланта!) тупой проверкой ЗАЗУБРЕННОГО материала. Вспомните свои студенческие годы и последние день и ночь перед экзаменом… Ведь все наспех заученное вылетало из головы максимум через неделю, а умение выстроить алгоритм решения задачи и подобрать нужные первоисточники не пропьешь, а ЕГЭ не позволяет оценить это умение! Кстати… Ваш довод касательно Олимпиад и прочего, абсолютно несостоятелен, так как позволяет выявить только исключительно талантливых учеников из общей массы… и то не всех. Великий Эйнштейн учился в гимназии весьма посредственно и навряд ли по «системе ЕГЭ» смог набрать пресловутый проходной балл в ВУЗ. И поверьте, я знаю о чем говорю-последние годы мне довелось работать в техникуме и частично преподавать, и зачастую студиозы, набравшие довольно скромные баллы по ЕГЭ, показывали великолепные знания и наоборот!!! А уж о «честности» давайте умолчим-достаточно вспомнить непрекращающиеся скандалы со сдачей ЕГЭ…
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Система ЕГЭ этого сделать не позволяет-она обезличена!
>>А при чем тут система ЕГЭ? Она что — единственный экзамен и единственный шанс проверки знаний? >>
>
>> До всякого ЕГЭ ты можешь выиграть рейтинговую олимпиаду и поступить в желанный ВУЗ без конкурса. Или, будучи школьником или студентом, вести проектную деятельность. Кстати, сейчас школьники куда более деятельные и не желают зубрить, как этого требовала старая система. >>
>> А ЕГЭ — это запрос государства на обеспечение школами среднего образования. И главное — ЕГЭ это более честный способ оценивания, чем двухступенчатая система экзаменов школа-ВУЗ.
>Вы не поняли смысла моего поста… еще раз-ЕГЭ обезличивает проверку знаний, заменяя индивидуальную оценку знаний и проверку творческого подхода к решению поставленных задач (если хотите-проверку таланта!) тупой проверкой ЗАЗУБРЕННОГО материала. Вспомните свои студенческие годы и последние день и ночь перед экзаменом… Ведь все наспех заученное вылетало из головы максимум через неделю, а умение выстроить алгоритм решения задачи и подобрать нужные первоисточники не пропьешь, а ЕГЭ не позволяет оценить это умение! > Кстати… Ваш довод касательно Олимпиад и прочего, абсолютно несостоятелен, так как позволяет выявить только исключительно талантливых учеников из общей массы… и то не всех. Великий Эйнштейн учился в гимназии весьма посредственно и навряд ли по «системе ЕГЭ» смог набрать пресловутый проходной балл в ВУЗ. И поверьте, я знаю о чем говорю-последние годы мне довелось работать в техникуме и частично преподавать, и зачастую студиозы, набравшие довольно скромные баллы по ЕГЭ, показывали великолепные знания и наоборот!!! > А уж о «честности» давайте умолчим-достаточно вспомнить непрекращающиеся скандалы со сдачей ЕГЭ…
АХАХАХАХАХАХА. Студенты техникума и отличные знания.)))))))))))) То-то ты в теме про полеты в космос такую пургу нес. Видать недалеко ушел от этих студентов. В том числе и в поиске первоисточников. Столько раз лажануться за один день нужно реально уметь. Реальная жертва ЕГЭ.)
17:01 24.05.2018
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> АХАХАХАХАХАХА. Студенты техникума и отличные знания.))))))))))))
А почему Вас это удивляет? Или по Вашему просвещенному мнению «студенты техникума» не могут иметь отличные знания? Или главное прокукарекать, а там хоть и не рассветай!
17:08 24.05.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> АХАХАХАХАХАХА. Студенты техникума и отличные знания.))))))))))))
>А почему Вас это удивляет? Или по Вашему просвещенному мнению «студенты техникума» не могут иметь отличные знания? > Или главное прокукарекать, а там хоть и не рассветай!
Вот студенты техникумов как раз и могут только кукарекать, как, зачастую, и их преподаватели. В том числе и по вопросам ЕГЭ, не только о космосе.))
17:30 24.05.2018
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> > Вот студенты техникумов как раз и могут только кукарекать, как, зачастую, и их преподаватели. В том числе и по вопросам ЕГЭ, не только о космосе.))
не люблю когда обобщают… можно и в вузе получить абыкакие знания. а можно и после техникума быть спецом))
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Вот студенты техникумов как раз и могут только кукарекать, как, зачастую, и их преподаватели. В том числе и по вопросам ЕГЭ, не только о космосе.))
>не люблю когда обобщают… > можно и в вузе получить абыкакие знания. > а можно и после техникума быть спецом))
Ну в разводке печатных плат, например, техникум может дать отличные знания, если студент старательный. А какие знания студент в ВУЗе получит, уже от ВУЗа зависит, как там студентов гоняют. У нас бывало, что и по два дня экзамены сдавали. И как показывается статистика, выпускник техникума знает гораздо меньше, чем выпускник ВУЗа, несмотря на статистические выбросы, которые иногда бывают.
18:59 24.05.2018
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Это сейчас главная наука двигатель прогресса. Биохимия, нефтехимия, фармацевтика. Да ты хоть по информатике пять раз кубок возьми, а в нефтехимии ноль….
Без оборудования и практики ты можешь научиться хорошо программировать. А в химии без мат-ресурса ты чему научишься?
19:02 24.05.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это сейчас главная наука двигатель прогресса. Биохимия, нефтехимия, фармацевтика. Да ты хоть по информатике пять раз кубок возьми, а в нефтехимии ноль….
>Без оборудования и практики ты можешь научиться хорошо программировать. А в химии без мат-ресурса ты чему научишься?
Ну хроматограф примитивный от пяти лямов планка. А сколько компов купить можно продвинутых на эти деньги? У меня лампа в спектрофотометре 280 штук, а ноут продвинутый я за 80 купил.
19:05 24.05.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Вы не поняли смысла моего поста… еще раз-ЕГЭ обезличивает проверку знаний, заменяя индивидуальную оценку знаний и проверку творческого подхода к решению поставленных задач (если хотите-проверку таланта!) тупой проверкой ЗАЗУБРЕННОГО материала. Вспомните свои студенческие годы и последние день и ночь перед экзаменом… Ведь все наспех заученное вылетало из головы максимум через неделю, а умение выстроить алгоритм решения задачи и подобрать нужные первоисточники не пропьешь, а ЕГЭ не позволяет оценить это умение!
Вопрос простой и детский — а для чего нужны эти выстраивания алгоритмов? Для какой конкретной практической работы? Вот если ВУЗ или еще какое учебное заведение дает практику (стажировку), то в этом смысл имеется, а так — пустое.
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Кстати… Ваш довод касательно Олимпиад и прочего, абсолютно несостоятелен, так как позволяет выявить только исключительно талантливых учеников из общей массы… и то не всех. Великий Эйнштейн учился в гимназии весьма посредственно и навряд ли по «системе ЕГЭ» смог набрать пресловутый проходной балл в ВУЗ. И поверьте, я знаю о чем говорю-последние годы мне довелось работать в техникуме и частично преподавать, и зачастую студиозы, набравшие довольно скромные баллы по ЕГЭ, показывали великолепные знания и наоборот!!!
Опять же — дело не в знаниях, а в умении их применять на практике. Это главная мотивация у современных детей-подростков касательно образования. ЕГЭ — это срез знаний, который необходим для определения — есть у человека среднее образование, али его нет. Поэтому есть порог сдачи. Выше порога — это для поступающих.
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> А уж о «честности» давайте умолчим-достаточно вспомнить непрекращающиеся скандалы со сдачей ЕГЭ…
Как оказалось — честнее, нежели коррупция при поступлениях.
19:17 24.05.2018
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Ну хроматограф примитивный от пяти лямов планка. А сколько компов купить можно продвинутых на эти деньги? У меня лампа в спектрофотометре 280 штук, а ноут продвинутый я за 80 купил.
Инженерное оборудование, даже для обучения детей, достаточно не дешевое. Можно купить станки. А расходники для него? 3Д-принтер без пластика — это музейный экспонат. Даже роботы без дополнительного комплекта деталей — это выставочные экземпляры для приезда «добрых гостей». А если всю эту радость подсоединить к интернету вещей, то это нагрузка на сети и ее обеспечение.
Для химии и биологии, насколько я понимаю, все еще дороже.
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну хроматограф примитивный от пяти лямов планка. А сколько компов купить можно продвинутых на эти деньги? У меня лампа в спектрофотометре 280 штук, а ноут продвинутый я за 80 купил.
>Инженерное оборудование, даже для обучения детей, достаточно не дешевое. Можно купить станки. А расходники для него? 3Д-принтер без пластика — это музейный экспонат. Даже роботы без дополнительного комплекта деталей — это выставочные экземпляры для приезда «добрых гостей».
> А если всю эту радость подсоединить к интернету вещей, то это нагрузка на сети и ее обеспечение. > > Для химии и биологии, насколько я понимаю, все еще дороже.
Химия вообще супердорого. Я покупал реактив за 3 тысячи евро за сто миллиграмм. А синтез может не получится.
