Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Технический дефолт в США будет или нет?

  Furia
russky


Сообщений: 55287
12:08 23.05.2023
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чтобы закрывать дефицит бюджета, гасить старые облигации с истекшим сроком обращения и выплачивать % (купоны) по всем обращающимся на рынке облигациям, необходимо поднимать лимит гос.долга. Сейчас лимит гос. долга составляет $ 31,4 трлн долл. и он уже достигнут.
quoted1

- короче говоря; экономика не может больше обслуживать свои
долги.
Потому попросту в очередной раз повысят потолок этого долга.
Делов-то.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
12:28 23.05.2023
Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> долги.
> Потому попросту в очередной раз повысят потолок этого долга.
> Делов-то.
quoted1

В теории они могут обслуживать долг за счёт инфляции, то есть печатать доллары, платить % по долгу и гасить разницу между суммой погашения и размещения. Но новые облигации будут более короткими и % ставка по ним должна быть на уровне инфляции, иначи их никто не будет покупать. Соответственно, ставка по кредитам должна быть выше. В текущей реальности ставка по облигациям должна быть не ниже 5%,а ставка по кредитам -- не ниже 7%.

Теперь давай посчитаем цену обслуживания гос.долга:

31,4 трлн.долл. * 5% = 1,57 трлн.долл.
доходы бюджета у них коло 5 трлн.долл.
следовательно,цена обслуживания долга 1,57 / 5 = 31,4% от доходной части бюджета
То есть, 1/3 бюджета они должны отдавать на выплату %. Причём, если потолок гос.долга поднять, то доля бюджета на обслуживание гос.долга будет расти. Это напоминает нам пирамиду Мавроди МММ.

Поскольку бюджет не потянет, придётся обслуживать гос.долг за счёт эмиссии. Но здесь начинается спираль -- эмиссия -- инфляция -- рост % ставки.

Есть более красивый вариант решения -- запустить гиперинфляцию и резко обесценить долг. Проблема только в том, сумеет ли потом ФРС остановить гиперок и что будет с государством. Голодные граждане, особенно афро-американцы, способны разнести всё в пух и прах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
12:36 23.05.2023
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есть более красивый вариант решения -- запустить гиперинфляцию и резко обесценить долг.
quoted1

- Ты просто мысли читаешь.
Я хотела об этом сказать, а потом подумала- не буду давать
повода для радости вражинам.
Но, то, что инфляция частично "списывает" долг, есть такое дело.
Но текущей мало для космических цифр долга.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
12:46 23.05.2023
Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> повода для радости вражинам.
> Но, то, что инфляция частично "списывает" долг, есть такое дело.
> Но текущей мало для космических цифр долга.
quoted1

Они знают такой вариант решения проблемы. А также знают, что гиперинфляция может смести элиту. Тогда придёт военная диктатура или начнётся гражданская война. И многие нынешние элитные кланы могут не выжить физически.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
13:04 23.05.2023
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Они знают такой вариант решения проблемы. А также знают, что гиперинфляция может смести элиту. Тогда придёт военная диктатура или начнётся гражданская война. И многие нынешние элитные кланы могут не выжить физически.
quoted1

- Я не верю, что на западе возможна гражданская война с заменой режима, просто потому что население лишили
какой-либо гражданской позиции.
Они тут практически все как один.
Их специально культивировали десятилетиями, заменяя свободу мышления свободий дебилизма,
гомосятиной и прочей лабудой....
Возможны спонтанные мятежи, протесты- это да.
Но более чем на поджоги машин, битьё витрин они не способны.
Режимы они точно не сметут и заменить их у них некем.
Нет организованной оппозиции, которую можно было бы назвать действительно
оппозицией, а не мультяшными комическими псевдо-политиками...
Просто глобалисты заменят одну форму своего доминирования на другую...
Любой росток здравомыслия здесь подавляется на корню.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
13:38 23.05.2023
Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> оппозицией, а не мультяшными комическими псевдо-политиками…
> Просто глобалисты заменят одну форму своего доминирования на другую…
> Любой росток здравомыслия здесь подавляется на корню.
quoted1

В США оружие имеется у всех кому не лень. Если страну погрузить в гиперинфляцию и голод, то можно представить себе огромные толпы людей, которые будут бегать с оружием в руках и грабить всё и всех подряд. Это не будет война севера против юга. Это будет гражданская война всех против всех.

В Европе главной движущей силой будут мигранты. Оружие им привезут с Украины. И они будут устанавливать свои порядки.

На западе будет некий аналог наших 90-х. Города и населённые пункты будут контролировать банды, которые будут бесчинствовать и выяснять отношения друг с другом.

Согласен. что классической революции с оппозицией, движущими силами и т. д. не будет.

Если режим решится на гиперок, то ему сразу логичнее установить диктатуру. Кстати, если мы увидим признаки наступления диктатуры, тогда впереди потрясения. А первые признаки уже есть -- администрация Байдена прорабатывает вопрос поднятия потолка гос. долга в обход конгресса, что означает узурпацию власти президентом и отстранение конгресса от принятия решений в фин. сфере. В таком случае конгресс превратится в стадо балаболов, которые ничего не решают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
14:00 23.05.2023
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Согласен. что классической революции с оппозицией, движущими силами и т. д. не будет.
>
> Если режим решится на гиперок, то ему сразу логичнее установить диктатуру. Кстати, если мы увидим признаки наступления диктатуры, тогда впереди потрясения. А первые признаки уже есть -- администрация Байдена прорабатывает вопрос поднятия потолка гос. долга в обход конгресса, что означает узурпацию власти президентом и отстранение конгресса от принятия решений в фин. сфере. В таком случае конгресс превратится в стадо балаболов, которые ничего не решают.
quoted1

- до последней минуты будут друг друга в дерьмо макать, но на последок введут новый потолок.
Всё это уже неоднократно видели.
И биржи даже никак не реагируют.


Страна нарисованного ВВП.

https://img.volkskrant.nl/27034f4b1c504f3ae342ab...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
16:32 23.05.2023
Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
> - до последней минуты будут друг друга в дерьмо макать, но на последок введут новый потолок.
> Всё это уже неоднократно видели.
> И биржи даже никак не реагируют.
quoted1

Скорее всего, примут какой-нибудь временный вариант, который истечёт по сроку действия сразу после президентских выборов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91215
17:57 23.05.2023
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> США закрывают отрицательный платёжный баланс экспортом долларов в виде вытеснения за пределы США избыточной эмиссии и покупки иностранцами американских ценных бумаг, в том числе, трежерис.
> Если в остальном мире спрос на амер. печатную продукцию уменьшается, тогда это вызывает в США инфляцию. Потому что избыточная эмиссия остаётся в США. В этом и состоит механизм амер. инфляции. Чтобы уменьшить инфляцию необходимо сокращать потребление, то есть меньше расходовать денег и меньше занимать у печатного станка, то есть сворачивать избыточную эмиссию.
quoted1
нет, скорее избыточные доллары за границей уходят в трежерис или в возможность что то купить в сша..
но при этом фрс поддерживает обьем денег в сша, печатая при необходимости дополнительные обьемы, или стереализуя избыточные обьемы иззымая из обращения.
инфляция в сша, теперешняя из за того, что трамп и байден влили в экономику триллионы долларов, в виде различной помощи населению во время короновирусной эпидемии..
вот эти избыточные деньги и привели к инфляции.. она начала свой рост в 2021 году.

в этой теме, моей я подробно показал причины инфляции в сша

https://www.politforums.net/redir/usa/1660774767...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91215
18:00 23.05.2023
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> сейчас нет причин для роста инфляции, сейчас идет процесс ее снижения.. для этого фрс и поднимает свои ставки и уменьшает обьем денег в экономике..
quoted2
>
> Сейчас главная причина роста инфляции -- ухудшение фин. условий и рост % ставок по кредитам. Это ведёт к росту расходов у домохозяйств и компаний. У компаний будут расти издержки, а значит и цены.
quoted1

сейчас нет роста инфляции, она даже немного сокращается..
борьба с ней - это рост процентных ставок по кредитам..
это классика вообще то борьбы с инфляцией..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pontiec
61680


Сообщений: 5236
23:33 23.05.2023
а как технический деф.повлияет на украину? войну? вот тут и собака порылась.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  werakruz
werakruz


Сообщений: 6204
10:59 26.05.2023
Белый дом и партия Республиканцев приближаются к соглашению о повышении потолка государственного долга и ограничении федеральных расходов на два года.
Об этом сообщает Bloomberg со ссылкой на людей, знакомых с этим вопросом.
За последние дни стороны уменьшили разногласия в переговорах, однако окончательное соглашение еще не достигнуто. Стороны до сих пор не договорились о размере верхнего лимита.
Согласно условиям нового соглашения, расходы на оборону будет разрешено увеличить на 3% в следующем году в соответствии с бюджетным запросом президента Джо Байдена.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
10:35 27.05.2023
Блумберг сообщил о том, что республиканцы и демократы близки к компромиссу по увеличению потолка гос.долга.
Нравится: pontiec
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валик-джан
rerehepf


Сообщений: 10893
15:33 27.05.2023
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Блумберг сообщил о том, что республиканцы и демократы близки к компромиссу по увеличению потолка гос.долга.
quoted1
Это единственное, что они сейчас могут предпринять.
Это в первый раз только страшно, а потом... Ну и что, что придет расплата. Она придет потом, завтра, а сейчас гуляй рванина, пой душа! Тем боле на кону мировое господство, всем коллективным западом пытаются завалить "Мастодонта - Россию". И если получится, будет чем поживится и дефолта не будет, доллар вернется в свои права - главной резервной валюты. А если нет...
То они пережили "великую депрессию", и дефолт переживут!
Игра идет ва-банк!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
09:02 28.05.2023
Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это в первый раз только страшно, а потом… Ну и что, что придет расплата. Она придет потом, завтра, а сейчас гуляй рванина, пой душа!
quoted1

Расплата придёт, когда стоимость обслуживания имеющегося долга достигнет некоторой критической величины от доходной части бюджета. В текущем году стоимость обслуживания долга составит 25−30%. Уже многовато, но ещё терпимо. Эта цифра будет неизбежно расти год от года. Тяжело будет, когда доля поднимется до 40−50%.


Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тем боле на кону мировое господство, всем коллективным западом пытаются завалить «Мастодонта — Россию». И если получится, будет чем поживится и дефолта не будет, доллар вернется в свои права — главной резервной валюты. А если нет…
quoted1

Для объявления дефолта они могут пойти на ядерную войну. Им будет сложно объявить дефолт на ровном месте, не назначив виновника, потому что пипл не поймёт. А самим оказаться в говне не в их правилах. У них есть доктрина ограниченной ядерной войны. Сейчас этот сценарий уже готовится. Однако, проблема состоит в том, что вряд ли ядерную войну удастся удержать в каких-то рамках, риск разрастания ядерного конфликта очень велик, потому что все понимают, кто является инициатором ядерной войны, а нашу ядерную доктрину никто не отменял.


Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на сообщение:
> То они пережили «великую депрессию», и дефолт переживут!
> Игра идет ва-банк!
quoted1

Если потолок не поднимут, то бюджет придётся сводить с нулевым дефицитом, а покрывать разрывы за счёт банковских кредитов, рефинансируемых ФРС. Гасить облигации будут за счёт размещения новых более коротких и по рыночной ставке. Здесь тоже не обойдётся без замаскированной эмиссии ФРС. Для рефинансирования гос. долга разрешение конгресса не нужно. Поэтому минфин теоретически может договорится с ФРС. По любому, ФРС придётся свернуть программу сокращения баланса. Думаю, что дефолта они постараются избегать настолько, насколько это возможно, потому негативные последствия перевешивают все краткосрочные плюсы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Технический дефолт в США будет или нет?. - короче говоря; экономика не может больше обслуживать свои долги. Потому попросту в очередной ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия