Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Технический дефолт в США будет или нет?

Волжанин
125 779 19:15 22.05.2023
   Рейтинг темы: +2
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
Вашингтон, 17 мая. Стоимость обслуживания государственного долга США в 2023 году превысит прошлогодние военные расходы Вашингтона. Об этом сообщил аналитик агентства Bloomberg Марк Кадмор.


Что такое технический дефолт? Это чисто субъективная и рукотворная вещь, зависящая от действий субъектов.

Почему дефолт возможен? Известно, что американский бюджет нельзя свести без эмиссии доллара. Эмиссия доллара осуществляется через печать трежерис (американских гос. облигаций), которые выкупаются участниками фондового рынка, а оставшиеся облигации, на которые не было спроса, выкупались ФРС. Чтобы закрывать дефицит бюджета, гасить старые облигации с истекшим сроком обращения и выплачивать % (купоны) по всем обращающимся на рынке облигациям, необходимо поднимать лимит гос.долга. Сейчас лимит гос. долга составляет $ 31,4 трлн долл. и он уже достигнут.

Новый лимит госдолга утверждает конгресс США, в котором в нижней палате большинство у республиканцев, в верхней палате -- у демократов.

На поверхности конфликт интересов выглядит как борьба 2-х партий. Но за каждой партией стоят свои лоббисты и элитные группы. Поэтому под ковром идёт схватка бульдогов. С одной стороны -- делёж бюджета между лоббистскими группировками. С другой стороны, поиск консенсуса между элитными кланами.

До сих пор каждые 2 года мы наблюдали спектакль под названием «Поднятие потолка гос. долга» и компромисс достигался, динамическое равновесие в политической системе США не нарушалось.

Какие риски на сегодня имеют место быть?

1. Противоречия между американскими элитными кланами приобрели характер войны после захвата власти демократами на последних президентских выборах путём их фальсификации и массированного вброса бюллетений. Республиканцев кинули и они сделают всё возможное, чтобы устроить Байдену максимум проблем перед новой выборной компанией.

2. Наднациональные элиты могут принять решение о ликвидации долларовой системы, хотя бы из инстинкта самосохранения, потому что её сохранение сопряжено с растущей вероятностью ядерной войны. Поэтому теоретически они могут запустить технический дефолт.

3. Наднациональные элиты могут попытаться перезапустить долларовую систему путём технического дефолта. Но этот вариант выглядит как маловероятный, потому что у США нет абсолютного силового доминирования в мире, чтобы всех заставить покупать новые бумажки.

4. Администрация Байдена рассматривает различные варианты повышения потолка гос. долга без согласия конгресса, что на практике означает гос. переворот, так как создаст прецедент по отстранению конгресса от власти и введение в США диктатуры.

Предположим, США избежали технического дефолта тем или иным способом. Что дальше?

1. Сейчас ФРС официально сокращает баланс, то есть сама продаёт ценные бумаги на рынке, в том числе, трежерис. Пока не ясно, будет ли она вновь скупать выпущенные бумаги фед.казначейством. Фактически, чтобы помочь фед. казаначейству ФРС должна диаметрально сменить курс, отказаться от сокращения баланса и начать новый цикл эмиссии доллара, то есть возобновить скупку трежерис. Такой вариант весьма вероятен, но он означает разгон инфляции.

2. Иностранные государства в настоящий момент прилагают усилия, чтобы избавиться от амер. казначейских бумаг, после превращения доллара в геополитическое оружие и замораживания резервов РФ. Союзники США тоже не могут наращивать покупку трежерис. В Британии бюджетный кризис. А у ЕС из-за санкций и потери дешёвых российских энергоносителей платёжный баланс стал отрицательным. У других союзников США ситуация не намного лучше.

3. Фед. казначейство, чтобы разместить трежерис, будет повышать % ставку и начнёт полисосить доллары с рынка. Пипл (people) будет выводить сбережения из банков, которые и без того сыпятся, и из корпоративных акций и облигаций, устроив весёлую жизнь фин. менеджерам корпораций. Банкопад продолжится, а корпоративному сектору поплохеет. Посыпится рынок акций и облигацией. Некоторые компании прибегнут к байбэку (buyback), который они ранее осуществляли за счёт банковских кредитов. Но фин. условия ухудшатся и % по кредитам будут расти.

4. В силу ухода стран БРИКС от доллара США не могут скинуть инфляцию на периферию. Это очевидно уже сейчас -- банковский кризис в США так и не перекинулся в страны БРИКС.

Итак, с тех. дефолтом разобрались. Если он будет, значит принято решение валить США и доллар. Но, скорее всего, его отложат, приняв временное решение, типа, потолок гос. долга поднимут до выборов. Если Байден примет решение в обход конгресса, то это больше похоже на вариант валить США, потому что дальше ситуация будет балансировать на грани гражданской войны.

Теперь разберёмся, возможен ли реальный дефолт и что это такое.

Реальный дефолт почти не зависит от действий субъектов. Для субъектов, принимающих решение, реальный дефолт аналогичен цейтноту. Шахматист может делать любые ходы, но флажок вот-вот упадёт.

Когда произойдёт реалный дефолт? Это вопрос чисто математический.

Кажется, что поднимать потолок гос. долга и печатать доллары можно сколько угодно. Но проблема кроется в суммарной стоимости обслуживания долга, растущего в геометрической прогрессии. Обслуживание -- это выплата % по всем облигациям + разница между погашением и новыми выпусками. Если доходность облигаций меньше инфляции, тогда погашение не будет покрываться новыми выпусками. Это увеличит нагрузку на бюджет. А если они будут увеличивать доходность облигаций, то это аналог фин. пирамиды МММ.

Параметры бюджета США на 2023 год:
4,638 трлн.долл. -- доходы бюджета США (примем за 100%)
1,15 трлн.долл. -- стоимость обслуживания гос. долга (24,8%)
0,858 трлн.долл. -- расходы на оборону США (18,5%)

Так вот, в 2023 году обслуживание текущего долга составит от 25% до 30% доходов бюджета. И эта доля каждый год увеличивается. И вопрос лишь в том, когда США сломаются и объявят дефолт: при 40%? При 50%? При 60%? <nobr>и т. д.</nobr>

Можно, конечно, закрыть проблему долга за счёт гиперинфляции, т. е просто обесценить долг. Но это будет наш аналог 90-х годов.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 64480
19:17 22.05.2023
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Так вот, в 2023 году обслуживание текущего долга составит от 25% до 30% доходов бюджета. И эта доля каждый год увеличивается. И вопрос лишь в том, когда США сломаются и объявят дефолт: при 40%? При 50%? При 60%? и т.д.
>
> Можно, конечно, закрыть проблему долга за счёт гиперинфляции, т.е просто обесценить долг. Но это будет наш аналог 90-х годов.
quoted1
По логике событий нет.
А в логике череды экстраординарных событий- да
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Балдай
Балдай


Сообщений: 3788
19:29 22.05.2023
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Так вот, в 2023 году обслуживание текущего долга составит от 25% до 30% доходов бюджета. И эта доля каждый год увеличивается. И вопрос лишь в том, когда США сломаются и объявят дефолт: при 40%? При 50%? При 60%? <nobr>и т. д.</nobr>
>
> Можно, конечно, закрыть проблему долга за счёт гиперинфляции, т. е просто обесценить долг. Но это будет наш аналог 90-х годов.
quoted1
Да насрать... Папуасам - папуасово!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
19:30 22.05.2023
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
> По логике событий нет.
> А в логике череды экстраординарных событий- да
quoted1

Тех.дефолт запускается людьми, а реальный дефолт наступает сам из-за невозможности за счёт бюджета обслуживать текущий долг. Я думаю, что США сломаются при 40−50%. Но фин. элита эту ситуацию предвидит, поэтому они запустят тех. дефолт раньше, чем настанет время реального. Но чтобы его запустить нужен очень веский повод (что-то вроде ядерного удара, не обязательно по США -- вот почему у них сорвало стоп-кран на Украине). Иначе пиплу трудно будет его (тех.дефолт) продать и объяснить почему деньги у пипла сгорели.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 64480
19:38 22.05.2023
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По логике событий нет.
>> А в логике череды экстраординарных событий- да
quoted2
>
> Тех.дефолт запускается людьми, а реальный дефолт наступает сам из-за невозможности за счёт бюджета обслуживать текущий долг. Я думаю, что США сломаются при 40−50%. Но фин. элита эту ситуацию предвидит, поэтому они запустят тех. дефолт раньше, чем настанет время реального. Но чтобы его запустить нужен очень веский повод (что-то вроде ядерного удара, не обязательно по США -- вот почему у них сорвало стоп-кран на Украине). Иначе пиплу трудно будет его (тех.дефолт) продать и объяснить почему деньги у пипла сгорели.
quoted1
Честно говоря, не должно быть по идее и технического дефолта сейчас.
40-50 пока не скоро.
До выборов нужно дойти.
Там много тех, после которых хоть потоп.
В мышлении.
Потому по идее должны как то договориться.
Но в последнее время происходит много рекордных фактов и не е ожидаемых.
Потому не удивлюсь и тому, что по сути можно назвать а гори оно все синим пламенем- тех дефолту
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 64480
19:43 22.05.2023
Волжанин (Vladimir), Пауэлс, Байден они уйдут скорее всего.
Главная задача не провалиться окончательно до выборов.
Протянуть как-то.
Потому этот год вытянут.
И скорее всего каким то событием о котором вы написали.
От страха побежит мир в золото, крипту и доллар.
Тогда можно будет выйти на рынок долга минфину.
Перезанять в короткие трежерис.
А там потом распределить долг в 10-ки и 5-летки.
Но ставка всё ещё ввсока.
И скорее всего мы увидим и 30−40 процентов уже через год.
А там, там в зависимости от рейтингов.
Или гори оно все синим пламенем или авось пронесет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 64480
19:48 22.05.2023
Волжанин (Vladimir), техдефолт продолжительный хоть и временный, то неплатежи по внутренним обязательстввам- это крах финсистемы итак шатающейся
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zykovalek
zykovalek


Сообщений: 3439
19:53 22.05.2023
Думаю не будет дефолта, сколько надо долларов столько и напечатают
Госдолг же не в тугриках, а в долларах
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137734
19:59 22.05.2023
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Технический дефолт в США будет или нет?
quoted1
не будет.
напечатают, увеличат....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
20:03 22.05.2023
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
> От страха побежит мир в золото, крипту и доллар.
quoted1

В доллары вряд ли. Доллары могут конфисковать. Мир, наоборот, бежит от доллара. Чтобы не обрушить уровень жизни в стране, страны переходят на нац. валюты и таким образом сохраняют экономические связи и взаимную торговлю. Доля иностранных держателей трежерис сократилась до 20%, причём большая часть гос. долга США скупили его союзники (Япония, Британия, ЕС и др.). Китай скидывает по 200 млрд. за год, но может не успеть до активной фазы конфликта в Азии.

Побегут в золото, скорее всего.


imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Перезанять в короткие трежерис.
> А там потом распределить долг в 10-ки и 5-летки.
quoted1

У западных стран (союзников США) экономика глохнет, они не могут скупать амер. долги по нарастающей. В Британии и в Японии бюджетный кризис, у ЕС отрицательный платёжный баланс из-за дорогих ресурсов, импорт превышает экспорт, идёт деградация промышленности. Запад сам закрыл свои рынки, тем самым, резко сократил спрос на долговые расписки США.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
20:08 22.05.2023
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> не будет.
> напечатают, увеличат….
quoted1

Сейчас, скорее всего, они найдут способ выкрутиться.
Но печатать бесконечно не получится, в стартер-топике я сказал почему. Доля бюджета на обслуживание долговой пирамиды каждый год будет расти. Каждый год нужно отстёгивать больше и больше денег из бюджета, а во внешний мир скинуть трежерис не получится.
Нравится: Z_O_V, imми
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 64480
20:13 22.05.2023
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Перезанять в короткие трежерис.
>> А там потом распределить долг в 10-ки и 5-летки.
quoted2
>
> У западных стран (союзников США) экономика глохнет, они не могут скупать амер. долги по нарастающей. В Британии и в Японии бюджетный кризис, у ЕС отрицательный платёжный баланс из-за дорогих ресурсов, импорт превышает экспорт, идёт деградация промышленности. Запад сам закрыл свои рынки, тем самым, резко сократил спрос на долговые расписки США.
quoted1
Если случится шухер, то побегут и в трежерис.
По привычке.
Ибо больше некуда будет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 64480
20:14 22.05.2023
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Побегут в золото, скорее всего
quoted1
Физически его столько нет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 27765
21:02 22.05.2023
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Физически его столько нет
>
quoted1
Так диалектика наверное в том и состоит, что на всех реальных материальных активов не хватит.
Кол-во нарисованных бумажек больше .
И как в игре со стульями детской на выбывание .... кому-то стула не будет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 64480
21:13 22.05.2023
Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Так диалектика наверное в том и состоит, что на всех реальных материальных активов не хватит.
> Кол-во нарисованных бумажек больше .
> И как в игре со стульями детской на выбывание .... кому-то стула не будет.
quoted1
Они по другому просто не знают как.
Вся экономика, страна выстроена на системе отдадим когда то потом.
Долги рефинансируются постоянно.
Не толькотгос долги , долги всех и вся.
Эппл на выкуп акций долги берет.
В надежде на рост прибыли.
Будущий.
А получается дырища в бюджете и нежелание массово скупать долги у страны.
И рост процентов от бюджета на обслуживание долга.
Они просто не знают как по другому функционировать.
В купе с надвигающимся миграционным кризисом.
Бомжами всюду.
Падением показателей компаний.
Выход только олин- жёсткая просадка экономики.
Им нужно было резко очиститься, допустить много банкротств и снова накачать экономику быстро деньгами.
Но они этого не сделали.
Именно потому,что выборы на носу, а сперва думали рассосётся.
Не рассосались, выборы ещё маячат, и мир поделился условно на два лагеря.
А ещё ЦБ Японии только сейчас печатает частично мировую ликвидность.
Покупать долги нужно тоже на что то.
А сейчас просто не некому.
И неначто
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 107
    Пользователи:
    Другие форумы
    Технический дефолт в США будет или нет?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия