Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Доллар не пирамидная система, она аморфна. quoted2
> > Пирамида не доллар, а долг. Так как он растёт и подпитывать этот рост можно только за счёт эмиссии. quoted1
Это не тот долг, в прямом понимании. Вот вы берёте в долг у мамы без процентов 10 евро, и кредитуете соседа под 2%, тот перекредитирует своего знакомого под 3% и так далее, в результате чего цепочка возрастает до 100%, в результате чего ваши реальные, хрустящие 10 евро превращаются в 20 на бумаге. Вы сколько остаётесь должны маме, 10 или 20? Только вот в чём дело, мама то на вас в суд не подаст, рэкетира не пришлёт, а вот той области, где эти десять евро ушли из ваших рук, может быть всё что угодно, а у вас спокойствие и любовь. В этом вся сила доллара.
> трамп хочет чтобы фрс работало исключительно в интересах сша, а оно сейчас работает с оглядкой на мировую финансовую систему. > вот здесь возможно будет много интересного… в следующие годы. quoted1
>
В этом случае Трамп не прав, и проиграет. Или примет сторону более умных людей.
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> Каким образом? ФРС не стра#####т ставки Более того, не финансирует сделки ФРС, это нечто, что даёт в долг правительству США. quoted1
ФРС выбросит на рынок правительственные облигации в размере 0,5 трлн.долл., когда-то купленные у правительства США. Если предположить, что их выкупят все, тогда инвесторы должны где-то взять эти 0,5 трлн.долл. Взять они их могут из 3-х источников:
1) с рынков развивающихся стран -- выйдут с локальных рынков, сбросив там местные бумаги (например, акции Сбербанка, ОФЗ <nobr>и т. д.</nobr>)
2) с фондового рынка -- продадут бумаги амер. компаний
3) банковские кредиты, рефинансируемые ФРС -- это эмиссия доллара в чистом виде.
Для США самым опасным является 2-й канал, потому что это чревато обвалом фондового рынка, который в настоящий момент перегрет и там надуты пузыри гигантских размеров. Достаточно сказать, что коэффициент Цена / прибыль (P/E ratio) сейчас равен 30, что означает 30 летний срок окупаемости вложений в акции. Это маленькая прибыль на фоне завышенной цены акции -- называется фондовым пузырём. Для спекулянтов -- сигнал скидывать такие акции.
Поэтому ФРС может предпочесть компенсировать отток денег с фондового рынка с помощью эмиссии, <nobr>т. е.</nobr> кредитной накачки банков на эту сумму. Может быть, эта афёра с этой целью и совершается.
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> Любой фондовый кризис, уменьшит денежную массу. Если очень грубо сравнивать, это как игра в покер в казино, сколько бы не выиграл игрок, казино всегда в прибыли. quoted1
Всё верно. В данном случае ФРС -- это казино. Оно рискует, выбросив 0,5 трлн. обвалить фондовый рынок, если другой рукой не даст эти 0,5 трлн. в виде кэша.
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот ещё на ум пришёл наглядный пример, Малевич (условно) закрасил чёрным цветом свой очередной «шедевр», кто-то купил полотно, скажем, за 10 $, а через несколько лет выставил на аукцион за 1000 и сам купил его у себя за 10000. Через, скажем два года, выставляет его опять на аукцион, инвесторы смотрят динамику, полотно подорожало за год в пять, в десять раз, прекрасное средство для инвестиции, и покупают его как долговременную инвестицию за 500 000. Через несколько таких манипуляций, цена за кусок тряпки покрашенной чёрным цветом, достигает астрономических величин. Как считаете, равноценна ли эта никчемная вещь с целой фармакологической фабрикой? quoted1
Цену таким образом можно накручивать, пока эту вещь кто-то покупает, А вот когда покупателей не найдётся, тогда рынок можно обваливать и потеряет деньги тот, кто в эту чёрную тряпку вложился последним. А срывает банк казино, т. е. ФРС и её банки. По сути это честная конфискация денег у наивных инвесторов, ведь их никто не заставлял покупать дерьмо за огромные деньги. Интересно, они догадываются, что играют с шулером? Или для просветления мозгов их надо кинуть?
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> С точки зрения учёного, инженера, рабочего, — чистой воды бредятина и афера. С точки зрения инвестора, намного привлекательнее той самой фабрики, которую надо обслуживать, и заботится о маркетинге продукции. В случае же с полотном, ничего делать не надо, время от времени продавай, увеличивая номинальную стоимость. Но если вдруг при пожаре, эта тряпка сгорит, то в мире ничего не произойдет, ну пронесёт поносом владельца, так и фондовые рынки, доллар на них стравливает спекулятивную массу, которая не участвует в реальной экономике и может создавать инфляционную угрозу и о резкое обесценивание в мире. quoted1
В нашем случае обвал фондового рынка в США вызовет цепную ситуацию на финансовых рынках других стран, т.к. все валюты привязаны к доллару. Это немедленно вызовет кризис.
Набиуллина немедленно начнёт приводить рублёвую денежную массу в соответствие с сокращающимися в её резервах долларами, т.к. её ЦБ проводит политику currency board в особо садистской форме.
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это не тот долг, в прямом понимании. Вот вы берёте в долг у мамы без процентов 10 евро, и кредитуете соседа под 2%, тот перекредитирует своего знакомого под 3% и так далее, в результате чего цепочка возрастает до 100%, в результате чего ваши реальные, хрустящие 10 евро превращаются в 20 на бумаге. Вы сколько остаётесь должны маме, 10 или 20? Только вот в чём дело, мама то на вас в суд не подаст, рэкетира не пришлёт, а вот той области, где эти десять евро ушли из ваших рук, может быть всё что угодно, а у вас спокойствие и любовь. В этом вся сила доллара. quoted1
В долг берёт правительство США. Предположим, ему нужен 1 миллиард, из которого 700 млн. -- на погашение облигаций, срок обращения которых заканчивается, и 300 млн. -- на новые расходы бюджета.
Через год у него набежали % на весь долг + ему, допустим, надо погасить 800 млн. старых облигаций + 300 млн. на текущие бюджетные расходы. Поэтому правительство выпускает новых облигаций уже на 1,2 млрд долл. (Все цифры, приведённые мной условные).
И так далее. Получается, что каждый год правительство США должно одалживать больше чем год назад. Это и есть долговая пирамида. Она растёт в геометрической прогрессии и из неё нельзя выйти просто так.
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
> та ладно….ну и лопнет….у них америго уже есть….у немцев новые марки напечатаны перед евро… все будет кидок quoted1
А прикинь, у тех, у кого ты покупаешь хлеб, молоко и туалетную бумагу не случиться ни америго, ни нойдойчемарок….Плюс твоя мэрия за неимением правильной валюты распустит полицию, пожарных, врачей и учителей. Высоту и мощь волны даже трудно представить. И что?
Именно для того, чтобы не случилось всей этой хрени, правительства Китая и РФ не сразу скидывают казначейские обязательства США, а постепенно. По взаимодоговоренности. Это только тупой Ковтун верещит о 109 лярдах, которые в качестве фондов держит РФ. Но этот арбуз либо не знает, либо умышленно умалчивает от том, что еще 5 лет назад сумма была куда как веселее 109.
Уж не знаю, что будет. Даже те, кто в шоколаде сегодня, зря себя успокаивают. Может случится так, что грохнут за батончик «Сникерса». Бывали такие случаи уже в РФ. А когда вместо воды из крана будет торчать огромный хрен, канализация перестанет функционировать, а электростанции (про сотовую связь я молчу) будет некому и нечем обслуживать — вот тогда и можно будет громко крикнуть: «Ну и лопнуло, ну и хрен с ним!» Вы, батенька, прямо чистой воды свидомит в этом плане.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> А прикинь, у тех, у кого ты покупаешь хлеб, молоко и туалетную бумагу не случиться ни америго, ни нойдойчемарок….Плюс твоя мэрия за неимением правильной валюты распустит полицию, пожарных, врачей и учителей. Высоту и мощь волны даже трудно представить. И что? > quoted1
а прикинь, что я все за рубли покупаю и зп в рублях получаю я на баксы то ничего в стране купить не могу, не поменяв их предварительно на рубли….поэтому я не сильно проиграю, если америка всех кинет с баксами — в баксах не коплю - проиграет весь мир и будут как лохи свистеть потом
> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На чём брал обывателей Мавроди? На том, что стоимость акций МММ «постоянно растёт». Она действительно постоянно росла. До какого-то момента. И этим очень напоминала постоянный рост курса доллара США quoted2
> > начинать надо отсюда. > с выделенного. > интересно, а кто-нибудь видел этот постоянный рост курса доллара? > ну даже взять россию, то ведь доллар в ней до кризиса стоил 30 с чем-то рублей. потом поднялся почти до 70 рублей, держался долго в пределах 62−64 рубля за доллар, сейчас около 59.
> получается, что даже в россии курс доллара не растет постоянно. > а если взять более серьезные валюты, ну тот же евро, фунт или йену, юань, то и там доллар и падает и растет. плавающий. > но в принципе, я не против, чтобы в россии верили или точнее продолжали верить, что доллар лопнет…. это уже похоже на паранойю… quoted1
Параноя у вашего Трампа. Он задумал возродить бизнес в США, что невозможно-у вас просто нет кадровых ресурсов и технологии вместе с оборудованием вы передали за бугор китайцам и прочим. Вот ваше лицо
Занятость населения США по отраслям хозяйства, 2014 г.: производство товаров: 21,8 млн. человек (9%); промышленность: 13,7(6%); строительство: 7,4 (3%); оказание услуг (питание, гостиничное хозяйство и др.): 116,1 (47%); розничная продажа: 15,5 (6%) профессиональные или бизнес услуги: 18,1 (7%); образование, здравоохранение:18,6 (7%); отдых и гостиничный бизнес: 13,7 (5%); правительство и государственные должности: 22,3 (9%).
Это значит, что основной доход получен от сферы услуг, а не от производства. Вы теперь полностью зависите от китайцев.
> Американский инвестор предрек глобальный экономический кризис в 2018 году. Глобальный экономический кризис начнется в 2018 году, возможно даже в конце 2017 года. Об этом в интервью Rambler News Service заявил американский инвестор, владелец Rogers Holdings Джим Роджерс. > > > > Напуганные экономическим спадом люди будут покупать доллары, так как американскую валюту принято считать надежным активом, отметил он. «Доллар взлетит очень высоко, превратится в „пузырь“ и рухнет», — сказал Роджерс. > > Для жителей России это понятнее, чем для мирового читателя. Всем давно известно (некоторые просто стесняются сознаться) — что ФРС США — это огромное МММ, а доллар США — это гигантский аналог билета Мавроди. Поэтому цикл жизни у доллара США значительно выше, чем у МММ Мавроди, ибо речь идёт о планетарном лохотроне. > > На чём брал обывателей Мавроди? На том, что стоимость акций МММ «постоянно растёт». Она действительно постоянно росла. До какого-то момента. И этим очень напоминала постоянный рост курса доллара США. Дороже всего акции МММ стоили не в начале своего бесславного пути, а в самом конце, буквально за день до краха. И те, кто купил акции МММ в первый день, а продал в предпоследний — получили огромную прибыль. Не нужно думать, что МММ только разорял людей: очень многих он озолотил, сделал миллионерами. Тех, кто вовремя сбросил с рук «постоянно дорожавшие» билеты, а не держал их у себя до упора. > > Но какая либо ценность у билетов МММ и у доллара США есть только при условии их постоянного роста. Пока их покупают дороже, чем продавали вчера — они существуют. Как только их перестают покупать — выясняется, что за ними ничего не стоит, нарастает паника их всеобщего сброса, и бумажка, ещё вчера «постоянно росшая в цене» — в один день становится макулатурой. > > Таков цикл любой финансовой пирамиды. Конечно, пирамида ФРС США подобна хеопсовой рядом с детской пирамидкой из кубиков г-на Мавроди. Разница в размерах определяет и скорость распада механизма аферы. Мавроди потребовалось немного времени, а ФРС США держится «на постоянном росте мавродиек» десятилетиями. Не один Лёня Голубков, доверив сбережения доллару США, купил и жене сапоги, и автомобиль, и загородный дом, сыграв на росте курса продаж… > > Пирамида МММ американского доллара распространяется на всю планету. Однако планета — тоже замкнутое пространство, она не безгранична. Итог доллара США обязательно будет таким же, как и у МММ — весь вопрос — когда? Сколько ещё сможет продержаться на авианосных флотах США это глобальное мошенничество «постоянно растущего курса»? > > Компания Rogers Holdings и её глава Джим Роджерс считают, что до 2018 года. Таково их мнение, которое мы не опровергаем, но и не подтверждаем. Но согласны с тем, что наивысший спрос на доллары США будет именно перед самым их крахом: так было и в случае со всеми прочими (малыми) финансовыми пирамидами. > > Люди будут покупать доллары, пока считают американскую валюту надежным активом. Сомнение в её надёжности обрушит давно копившиеся за высокой плотиной воды хаоса. И тогда инвесторы начнут искать другие активы и российская валюта будет одним из таких. «После этого рубль станет намного сильнее, чем доллар», — полагает Джим Роджерс. > > По его словам, кризис может прийти из любой точки мира. «Это может быть окончательный крах греческой экономики, это могут быть пенсионные планы в США», — рассуждает бизнесмен. Также катализатором может стать крах финансовых институтов в Европе или Китае. «Китайцы сказали, что не будут спасать обанкротившиеся компании. Если это действительно произойдет, это будет огромный шок для всех», — подчеркнул Роджерс. > > Санкции с России будут сняты в течение ближайшего года-двух, считает он. По его словам, отмена ограничений начнется с Европы. «Я думаю, что к 2019 году санкции больше не будут проблемой», — полагает собеседник агентства. > > В российской экономике растет доля сельского хозяйства, которое переживает бум из-за санкций, отмечает Роджерс. Освобождение России от нефтяной зависимости произойдет постепенно. Возможно, это случится к 2030 году, при условии достаточной диверсификации экономики, полагает американский инвестор. >
> По прогнозу Всемирного банка, темпы роста мировой экономики в 2017 году ускорятся до 2,7 процента. В то же время оптимистичные перспективы «омрачаются серьезными факторами риска», говорится в материалах ВБ. Восстановление объемов мировой торговли можещщщт быть сведено на нет новыми торговыми ограничениями. > > Источник quoted1
Доллар еще сто лет будет жить, не спеши бухтеть для сми.
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Доллар не пирамидная система, она аморфна. quoted3
>> >> Пирамида не доллар, а долг. Так как он растёт и подпитывать этот рост можно только за счёт эмиссии. quoted2
> > Это не тот долг, в прямом понимании. Вот вы берёте в долг у мамы без процентов 10 евро, и кредитуете соседа под 2%, тот перекредитирует своего знакомого под 3% и так далее, в результате чего цепочка возрастает до 100%, в результате чего ваши реальные, хрустящие 10 евро превращаются в 20 на бумаге. Вы сколько остаётесь должны маме, 10 или 20? Только вот в чём дело, мама то на вас в суд не подаст, рэкетира не пришлёт, а вот той области, где эти десять евро ушли из ваших рук, может быть всё что угодно, а у вас спокойствие и любовь. В этом вся сила доллара. quoted1
Нет, именно долг. Мама эмитировала вам 10 долларов, но будет ли она эмитировать деньги на покрытие процентов (всех, по всем должникам)? А чо, если нет?