> > Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если вдуматься и начать называть вещи своими именами - в России действует, по сути, государственная система по разграблению страны и ограблению её народа!
>ну, это ты слишком уж сгустил краски
Может и сгустил, но не сильно...
13:34 11.08.2016
Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на :
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А нужна ли нам такая банковская система?
>>
>> Какие предложения? вводим госплан? и центробанк оплачивающий через свои отделения по стране, только то, что рождено в недрах госплана и выполнено на деле?
> > > А как насчет предложения ввести, например, ответственность для наших чиновников за недосмотр в вопросах разворовывания и вывоза капитала из банковской системы России? А то ведь насоздавали всех этих Финмониторингов, Финансовых разведок, ОБЭПов и прочее - с кучей начальников, получающих очень некислые оклады от государства, разъезжающих на крутых машинах с мигалками и т. д., а ответственности никакой! Проглядели кражу у России почти 300 млрд. через "Банк Москвы"? Фигня вопрос! Зальем дыру ликвидностью из другого госбанка! Смысл от всех этих расфуфыренных щеглов из органов финансового контроля? Пусть своим имуществом и своей свободой отвечают за провалы в работе!
Сдается мне, что вся система коммерческих банков была скопирована нами с Запада и она не отменяет вывоза капитала и обогащение из воздуха, а наоборот - предполагает его. Сама нынешняя банковская система порочна - а Вы ей заплатки пришить предлагаете. Что то вроде сидения на двух стульях - ком. банк должен всеми законными мерами приносить прибыль - но только что бы эта прибыль не вредила стране! так не бывает. Вот банк Москвы принял неверное решение и "не туда вложил деньги" - ненаказуемо? Лишить его собственности? - а собственность уже за рубежом - вместе с выгодо-получателями - и это в рамках закона. Банк минимизирует риски изъятия по настоянию своих акционеров.
А армия проверяющих в такой системе ничего не сделает. Если уж готовить квалифицированную армию специалистов - то банковскую систему СССР надо возвращать.
06:59 12.08.2016
Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на :
> в России действует, по сути, государственная система по разграблению страны и ограблению её народа!
Допёр наконец-то? А во времена Сталина ещё и система ГУЛага действовала.
07:10 12.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Хочешь потратить свои накопленные юани - покупай на них товар исключительно произведенный в Китае и нигде больше. Вот так там жестко. > Эх, хотелось бы мне чтобы вот так же в России было с рублем!
Гос Ком Мафия Китая сметает драгоценности на всех аукционах за $. А рабочий китаец загибается на рисовых плантациях за горстку юаней.
Хочешь Кocтo загибаться как нищий китаец? Скоро загнёшься..
07:18 12.08.2016
Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на :
> Смысл от деятельности всех этих расфуфыренных щеглов из финансового контроля? Пусть своим имуществом и своей свободой отвечают за провалы в работе!
За провалы в их работе - будешь отвечать Ты. Так устроена Россия.
10:12 12.08.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не пора ли уже, извиняюсь, эту Систему менять?
>На что менять?
>> По сведениям испанской полиции, Александр Торшин учил членов Таганской ОПГ отмывать деньги...
>По сведениям ОБС (одна бабка сказала), в Москве кур доят.
>> в России действует, по сути, государственная система по разграблению страны и ограблению её народа!
>Бред сивой кобылы, чушь собачья.
Государственные банки накручивают выплаты по процентам. Это не грабёж? Навязывают график выплат, когда сначала клиент должен выплатить тело кредита, а потом проценты. Это тоже не грабёж? Теперь банки стали прикручивать клиентам страхование жизни, НО при этом, выгодоприобретатель только Банк! То-есть, банки получают выгоду за счёт третьих лиц. И это не грабёж?
10:36 12.08.2016
Insr (Insr) писал(а) в ответ на :
> Государственные банки накручивают выплаты по процентам. > Это не грабёж?
Конечно же, нет. Государственные банки имеют полное право устанавливать проценты за использование чужих денег. Которые они могли вовсе и не давать. Где тут и какой якобы грабеж?
> Навязывают график выплат, когда сначала клиент должен выплатить тело кредита, а потом проценты.
Клиент мог и не брать чужие деньги. А если взял - с чего бы это вдруг ему их кто-то должен предоставлять якобы за просто так?
> Это тоже не грабёж?
Грабеж - насильственный отъем средств или материальных ценностей под угрозой применения насилия или оружия. Где и какой якобы насильственный отъем средств или материальных ценностей под угрозой применения насилия или оружия в том, что банк предлагает клиенту заплатить за то, что ему деньги очень нужны?
> Теперь банки стали прикручивать клиентам страхование жизни, НО при этом, выгодоприобретатель только Банк!
Не только банк. Клиент тоже получает то, что он хотел - уверенность и отсутствие страха. За что он и платил. А иначе для чего тогда он вообще страховал свою жизнь, спрашивается? А банк имеет полное право распоряжаться его деньгами, пока они находятся у него.
> То-есть, банки получают выгоду за счёт третьих лиц.
А за счет чего они еще должны выгоду-то получать, по-твоему? С чего бы это вдруг они якобы должны свои услуги предоставлять за просто так или «за спасибо»?
> И это не грабёж?
Грабеж - насильственный отъем средств или материальных ценностей под угрозой применения насилия или оружия. Где и какой якобы насильственный отъем средств или материальных ценностей под угрозой применения насилия или оружия в том, что банк предлагает клиенту заплатить за то, что ему деньги очень нужны, или предлагает клиенту очень нужные ему услуги?
11:11 12.08.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > Insr (Insr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Государственные банки накручивают выплаты по процентам. >> Это не грабёж?
>Конечно же, нет. Государственные банки имеют полное право устанавливать проценты за использование чужих денег. Которые они могли вовсе и не давать. Где тут и какой якобы грабеж?
Проценты в договоре одни, но выплаты на пару процентиков могут быть больше. Яко бы за какое-то обслуживание. Клиента обслуживают, но он об этом ничего не знает, но платит. Пожалуй это чистый грабёж.
>> Навязывают график выплат, когда сначала клиент должен выплатить тело кредита, а потом проценты. > Клиент мог и не брать чужие деньги. А если взял - с чего бы это вдруг ему их кто-то должен предоставлять якобы за просто так?
Клиент получает кредит не просто так. Он платит за это банку проценты. Но график выплат банк устанавливает такой, что он ставит клиентв в невыгодное, кабальное положение. банк ущемляет таким образом права клиента.
>> Это тоже не грабёж? > Грабеж - насильственный отъем средств или материальных ценностей под угрозой применения насилия или оружия. Где и какой якобы насильственный отъем средств или материальных ценностей под угрозой применения насилия или оружия в том, что банк предлагает клиенту заплатить за то, что ему деньги очень нужны?
>> Теперь банки стали прикручивать клиентам страхование жизни, НО при этом, выгодоприобретатель только Банк!
>Не только банк. Клиент тоже получает то, что он хотел - уверенность и отсутствие страха. За что он и платил.
Ещё раз пешу для одарённых: - банк стра#####т жизнь клиента не в его ползу( клиента) а в свою. То-есть, банк стра#####т свои риски но за счёт клиента, за его деньги. При этом, страхование жизни является отдельной услугой, которую банк навязывает клиенту при получении кредита. Такие фокусы прямо запрещены законом РФ.
> А иначе для чего тогда он вообще страховал свою жизнь, спрашивается?
Наверное для того, что бы расстаться с жизнью в пользу банка.
> А банк имеет полное право распоряжаться его деньгами, пока они находятся у него.
А клиент выходит, не имеет права распоряжаться деньгами банка пока они у него?
>> То-есть, банки получают выгоду за счёт третьих лиц. > А за счет чего они еще должны выгоду-то получать, по-твоему? С чего бы это вдруг они якобы должны свои услуги предоставлять за просто так или «за спасибо»?
Услуги можно оказывать только с прямого согласия клиента, по письменному договору. Иначе услуга навязана, что запрещено. свои риски банк может страховать только за свой счёт, а не за счёт клиента (третьего лица), что тоже запрещено, даже если клиент об этом знал.
Никто не может получать себе выгоду с третьих лиц, без оказания услуги или продажи товара этим лицам.
Но в нашей стране, под таким руководством можно ВСЁ! Даже такой наглый грабёж!
> Проценты в договоре одни, но выплаты на пару процентиков могут быть больше.
> Яко бы за какое-то обслуживание. > Клиента обслуживают, но он об этом ничего не знает, но платит. > Пожалуй это чистый грабёж.
Это никакой не грабеж, а только лишь неумение и неспособность самого клиента читать договор. Так спешит заполучить чужие деньги в свое распоряжение, что даже не читает то, под чем подписывается. Где и какой тут якобы насильственный отъем материальных ценностей под угрозой применения насилия или оружия, коим и является грабеж согласно определению УК РФ?
> Он платит за это банку проценты. > Но график выплат банк устанавливает такой, что он ставит клиентв в невыгодное, кабальное положение. > банк ущемляет таким образом права клиента.
Банк их вовсе не ущемляет, а действует в полном соответствии с законодательством РФ. Если клиента не устраивает график выплат банк - он имеет полное право вовсе не заставляет брать кредит. Где тут и какой грабеж?
> - банк стра#####т жизнь клиента не в его ползу( клиента) а в свою. > То-есть, банк стра#####т свои риски но за счёт клиента, за его деньги.
Имеет на это полное право. На кой хрен ему клиент за свой счет? Где тут и какой грабеж?
> При этом, страхование жизни является отдельной услугой, которую банк навязывает клиенту при получении кредита. > Такие фокусы прямо запрещены законом РФ.
Каким именно и конкретно законом? Укажи его. И почему банк якобы не имеет право страховать жизнь клиента, если он ему деньги дал в долг? Где тут и какой грабеж?
> Наверное для того, что бы расстаться с жизнью в пользу банка.
Наверное или точно? А банку то это вообще для чего?
> А клиент выходит, не имеет права распоряжаться деньгами банка пока они у него?
С чего бы это вдруг, тем более если он же сам получил их в кредит?
> Услуги можно оказывать только с прямого согласия клиента, по письменному договору.
А они что оформляют то перед тем, как клиент получает кредит в свое пользование? Ты где видел банк то, который якобы раздает деньги всем подряд без всяких договоров? Ты уже заговариваться начинаешь, и несешь какую-то ахинею про то, что клиент якобы не имеет право распоряжаться деньгами, которые как-будто бы получил без всякого договора.
> свои риски банк может страховать только за свой счёт...
Это где вообще такое правило, норма или требование?
> ...а не за счёт клиента (третьего лица), что тоже запрещено, даже если клиент об этом знал.
Где именно, кем именно и когда именно якобы запрещено?
> Никто не может получать себе выгоду с третьих лиц, без оказания услуги или продажи товара этим лицам.
Так кредит - это и есть оказание услуги. И кто у тебя вообще является третьим лицом?
> Даже такой наглый грабёж!
Где тут и какой грабеж?
15:40 12.08.2016
Я с Натали спорю и не согласен часто, однако она тут права. Отношения банка с клиентом есть договорные, не согласен, не подписывай. Единственно что уточню, не рыл глубоко, о страховке:
Тут о запрете нагрузки к ОСАГО, по кредитам не нашёл, но глубоко и не искал.
>> Проценты в договоре одни, но выплаты на пару процентиков могут быть больше.
>> Яко бы за какое-то обслуживание. >> Клиента обслуживают, но он об этом ничего не знает, но платит. >> Пожалуй это чистый грабёж.
>Это никакой не грабеж, а только лишь неумение и неспособность самого клиента читать договор. Так спешит заполучить чужие деньги в свое распоряжение, что даже не читает то, под чем подписывается. Где и какой тут якобы насильственный отъем материальных ценностей под угрозой применения насилия или оружия, коим и является грабеж согласно определению УК РФ?
>> Он платит за это банку проценты. >> Но график выплат банк устанавливает такой, что он ставит клиентв в невыгодное, кабальное положение. >> банк ущемляет таким образом права клиента.
>Банк их вовсе не ущемляет, а действует в полном соответствии с законодательством РФ. Если клиента не устраивает график выплат банк - он имеет полное право вовсе не заставляет брать кредит.
> Где тут и какой грабеж?
>> - банк стра#####т жизнь клиента не в его ползу( клиента) а в свою. >> То-есть, банк стра#####т свои риски но за счёт клиента, за его деньги.
>Имеет на это полное право. На кой хрен ему клиент за свой счет? Где тут и какой грабеж?
>> При этом, страхование жизни является отдельной услугой, которую банк навязывает клиенту при получении кредита. >> Такие фокусы прямо запрещены законом РФ.
>Каким именно и конкретно законом? Укажи его. И почему банк якобы не имеет право страховать жизнь клиента, если он ему деньги дал в долг? Где тут и какой грабеж?
>> Наверное для того, что бы расстаться с жизнью в пользу банка.
>Наверное или точно? А банку то это вообще для чего?
>> А клиент выходит, не имеет права распоряжаться деньгами банка пока они у него?
>С чего бы это вдруг, тем более если он же сам получил их в кредит?
>> Услуги можно оказывать только с прямого согласия клиента, по письменному договору.
>А они что оформляют то перед тем, как клиент получает кредит в свое пользование? Ты где видел банк то, который якобы раздает деньги всем подряд без всяких договоров? Ты уже заговариваться начинаешь, и несешь какую-то ахинею про то, что клиент якобы не имеет право распоряжаться деньгами, которые как-будто бы получил без всякого договора.
>> свои риски банк может страховать только за свой счёт...
>Это где вообще такое правило, норма или требование?
>> ...а не за счёт клиента (третьего лица), что тоже запрещено, даже если клиент об этом знал.
>Где именно, кем именно и когда именно якобы запрещено?
>> Никто не может получать себе выгоду с третьих лиц, без оказания услуги или продажи товара этим лицам.
>Так кредит - это и есть оказание услуги. И кто у тебя вообще является третьим лицом?
>> Даже такой наглый грабёж!
>Где тут и какой грабеж?
Законодательство Российской Федерации прямо запрещает все те действия которые ты милашка, тут отстаиваешь. Это подтверждено не одним решением Верховного Суда Российской Федерации.
Закон Российской Федерации запрещает обогащение за счёт третьих лиц - чужой счёт!
Это называется уголовным преступлением.
Никто не освободит человека застрелившего тебя с твоего письменного согласия.
Даже если между вами будет написан договор!
Преступление, оно всегда преступление, даже если никто не против его совершения.
Оно карается по закону всегда и везде.
18:39 12.08.2016
sergo 7 минут назад вот ты йопте....конкретно грабють рассеющку....то до 66-67 задирали для продажи рублей на ОФЗ, то до 65- придавили для ковертации в баксики....наби в этом году иностранцы опять всякими званиями наградят..)
18:48 12.08.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
>> Не пора ли уже, извиняюсь, эту Систему менять? > На что менять?
>> По сведениям испанской полиции, Александр Торшин учил членов Таганской ОПГ отмывать деньги...
>По сведениям ОБС (одна бабка сказала), в Москве кур доят.
>> в России действует, по сути, государственная система по разграблению страны и ограблению её народа!
> > Я с Натали спорю и не согласен часто, однако она тут права. Отношения банка с клиентом есть договорные, не согласен, не подписывай.
> Единственно что уточню, не рыл глубоко, о страховке: > > Тут о запрете нагрузки к ОСАГО, по кредитам не нашёл, но глубоко и не искал.
Услугу выдачи кредита клиенту, банк обуславливает второй услугой, страхования жизни или ещё там чего. Если клиент отказывается страховаться, то банк отказывает в оказании услуги выдачи кредита. Запрещено законом. Нельзя оказание одной услуги обуславливать другой.
гострах лишили за это лицензии на страхование по ОСАГО. Правда не надолго. А надо бы насовсем.
Те кто поумней, подают в суд на банки и возвращают себе оплату такой страховки обратно. Плюсом идёт половина штрафа в пользу заявителя, который суд впаяет банку за такие фокусы.
