>> Народ понимает, что пенсию в наступившее время надо формировать самому, но в чем отличается Кудрин со своим предложением.
>что значит "формировать"? в банк класть на свой счет каждый месяц? или прятать денежные купюры под матрас?
> все равно это то же самое - > Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пока вот такая денежная система в мире в части накопления (т.е деньги или виртуальный безнал, или, в лучшем случае, бумажные купюры типа туалетной бумаги), а пенсия это и есть "накопление на старость" - так было, есть и будет.
>И закончится для тебя это твое "самостоятельно формирование" тем же самым - > Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "общество было обмануто в очередной раз".
>так что "Кудрин со своим предложением" - это та же самая общественная дурилка, только с другой стороны.
Вечно вы предлагаете думать поперёк. Не давать никому своих денег, пусть лежат, или пропадут, но чиновники их не получат. Путин давно замахивался на пенсионный фонд, хотел пустить его на разбуривание Северного шельфа, и не один раз. Так что не надо верить очередной брехне и заманухе.
22:20 25.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> отчего ты понять-то не можешь - вот я накопил себе на пенсию, представим, 10 тонн зерна, того, из которого пекут хлеб. Т.е физически существующая вещь - эти самые пять тонн. > Да ты хоть задела свои революции - я голодным не буду.
Продразверстка Вам в помощь! (все таки недавнюю историю надо помнить)
> Более того, свое зерно я могу менять у голодных на другие нужные мне вещи.
Вот вот! например зерно на слитки золота из расчета 1 к 1 по весу. Как в блокадном Ленинграде. (главное угадать: что бы не попасть с зерном в 1918 а с золотом в 1942) Хотя, между этими годами срок короткий - на старость может и не хватить.
Есть в России две надежные вещи: 1. От тюрьмы и от сумы не зарекайся (Пушкин) И вложения лучше всего по примеру Афгана: 2. в количество детей. Это самая надежная пенсия при любых обстоятельствах! (А там народ привык к разным обстоятельствам... и мудрость накопил)
Там ещё у Вас проскальзывало: что государство де, может тебя ограбить - но зато не обмануть! Но в России бывают времена и государственная необходимость, когда два этих понятия и местами меняются и органично сливаются. И это всегда идеологически будет красиво обосновано.
Вам ли застегнутому из шестидесятых - этого не знать? Вспомните, как совсем недавно раскулачивание и уплотнение очень даже логично и красиво объяснялось! так и хотелось с маузером побегать. А сейчас наоборот... Но суть одна.
22:39 25.05.2016
Андрей2 (Андрей2) писал(а) в ответ на :
> Не давать никому своих денег, пусть лежат, или пропадут, но чиновники их не получат.
странная логика! знаешь, это вот как о своих детях сказать - "пусть или выживут, или умрут, какая, собственно, разница, главное не в сиротский дом"
> > Борисыч (Борисыч) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну приплыли... >> Вопрос пенсий и пенсионного возраста...
> > кстати...статистика...за 2015 год...) > > Динамика средней продолжительности жизни в России > > 2015 год - средняя - 71,4 лет...мужчины - 65,9...женщины - 76,7...0 >
> так что... - "В 2015 году средняя продолжительность жизни в России поставила очередной исторический рекорд — 71,4 года."...а в 2016...таки глядишь и побьем рекорд...перевыполняя все планы...в крематориях...) > > не...оно как патриоту...этак дожил до 65(если повезет)...9 месяцев побыл на пенсии и...спасай родину...бюджет...короче - умри раньше - спаси зарплату чиновников...)
Между прочим, средняя продолж. жизни (СПЖ) мужчин в России меньше, чем мужчин в Таджикии. Это международные данные, хотя я в прошлом году смотрел, не в этом. Ненамного, но меньше, чем в Таджикии, помнится, года на два-три. Вся беда России в этом - в очень низкой относительно продолжительности мужчин активного возраста. И дело ни в каких не пьянках, поскольку в Скандинавии и Ирландии пьют больше, но мужчины живут намного дольше. Стресс и неизвестность будущего - вот пресс для активных добытчиков и тех, кто в ответе за семьи. Совсем недавно у мужчин в России СПЖ была 62 года.
22:58 25.05.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> отчего ты понять-то не можешь - вот я накопил себе на пенсию, представим, 10 тонн зерна, того, из которого пекут хлеб. Т.е физически существующая вещь - эти самые пять тонн. >> Да ты хоть задела свои революции - я голодным не буду.
> Продразверстка Вам в помощь! (все таки недавнюю историю надо помнить)
вот опять мы с тобой говорим на разных языках не удается мне тебе свою мысль донести (моя вина, признаю) Ты суть не можешь уловить. Попробую тебе эту суть изложить проще, применительно к нашей нынешней российской ситуации. В общем они там все, кто побогаче, наши с тобой сограждане, мыслят так же как я (не верят государству, и не наедятся на него), а не так как ты (веришь и надеешься на государство). Ну так вот, любой, хоть сколь богаты россиянин (это касается и бизнесменов и чинуш), - плевать хотел на денежную рублевую пенсию от российского государства, у всех них - давным давно уже и на счетах в американских (или иных заграничных) банках лежат приличные суммы баксов, что хватит их детям до конца жизни, и приобретена заграничная недвижимость (у тех кто беднее - одна, у тех кто побогаче - несколько домов, или поместий, иногда дворцов). Это и есть факт того, что они свое зерно упрятали от твоей (возможной) продразверстки. Они перехитрили государство, а не оно их. (при этом подмечу - многие из этих людей - и есть часть нашего государства).
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> 2. в количество детей. Это самая надежная пенсия при любых обстоятельствах!
Хорошая мысль. В целом правильная. В теории. Но на практике - нет, не работает. Если у твоих детей элементарно нет работы, не может им эту работу предоставить государство - ну тогда максимум пользы тебе от детей - они будут помогать тебе на огороде в 6 соток собирать картошку. Тогда твоя старость - это существование (выживание), а не полноценная жизнь.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Там ещё у Вас проскальзывало: что государство де, может тебя ограбить - но зато не обмануть!
так у меня это проскальзывало лишь гипотетически, применительно вот к теоретическим мыслям, которые я здесь излагаю. На самом деле, как оно в реальности - государство как раз может тебя легко и просто обмануть, ему даже нет нужды тебя грабить. Как там у буратино "на дурака не нужен нож, ему немного подпоешь, и делай с ним что хошь!"
23:05 25.05.2016
влезу - Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> Стресс и неизвестность будущего - вот пресс для активных добытчиков и тех, кто в ответе за семьи.
вот это ты в корень зришь
Вообще вот эти закономерности очень немногим понятны. Ибо иногда увидеть их очень трудно. Покажу на упрощенке. Вот почему показуха и приписки стали процветать во времена позднего Брежнева, а реальная производительность труда по выпуску полезных обществу товаров упала ниже плинтуса? Да потому что трудяги видели в телевизоре явного маразматика, и понимали, что всё это рано или поздно хреново закончится, т.е маразматик отнял у них веру будущее. Или вот другой пример - почему все 16 путинских лет российский народ так и не рвется на трудовые подвиги? Да та же самая причина - глядя на Путина интуитивно понимаешь - будущего за таким лидером нет и быть не может. Руки сами опускаются. Это все даже не сознание, это - подсознание. Так уж устроен каждый отдельный человек и социум в целом. (есть тут отличия между. например, российским и американским социумом, почему вот глядя на негра-президента руки у американского народа не опускаются... но это уже другая тема, более сложная, оставлю её за рамками. здесь только о нас потрещим)
14:29 03.06.2016
Каждый человек предпенсионного возраста задаётся вопросом - куда тогда всю его сознательную жизнь он делал отчисления со своей зарплаты? И какое ему дело до того, что государство неэффективно их использовало? Его, этого человека тот же государственный банк простит, если он взял у него кредит и по воле судьбы и особенностей страны, в которой он живёт, он не сможет его отдать? (Кубе, Вьетнаму и т.д. по списку можно простить). А не проще бы было упразднить с чертям собачьим этот Пенсионный Фонд РФ? Отчисления работников переводить на пенсионные спецсчета в банки с госучастием под 10% годовых (или около). Инвалидам пенсии выплачивать через Собес. Ушёл в 60 лет, будешь получать 1/12 годовых от той суммы, которую накопил. Хоть в 50 уходи, хоть в 70. Как потопал - так и полопал, и обижайся только на себя. Помер - остаток по счёту - наследникам (можно и на их пенсионные счета). А пока на сегодняшний день, сколько лярдов не вливай в этот пенсионный, им будет всё мало. Вот тогда каждый будет лично заинтересован в этих отчислениях, может и сам добавлять с "серых" зарплат. Не понятно на каких наивных рассчитаны рекламы ПФР? "Вы должны потребовать от своего руководителя, чтобы он выплачивал вам только белую зарплату." Ага, сходи, потребуй.
14:33 03.06.2016
Сергей Амелин 34725 (34725) писал(а) в ответ на :
> Каждый человек предпенсионного возраста задаётся вопросом - куда тогда всю его сознательную жизнь он делал отчисления со своей зарплаты? И какое ему дело до того, что государство неэффективно их использовало?
Продразверстка Вам в помощь! (все таки недавнюю историю надо помнить)
и мудрость накопил)
