>> Re: 1 га земли на каждого члена семьи бесплатно quoted2
>На редкость бредовая идея - возродить "чересполосицу" в России... > > Поясняю. > Гектары родственникам (мужу и жене) - по идее, дают рядышком?
> Родился ребёнок-второй-третий - по гектарчику за каждого к семейному наделу прирежут? > Поженились детки двух семей - и от родительских поместий по ухоженному гектарчику отрежут, чтобы в новом месте молодой семье "семейный надел" нарезать? > Короче - БРЕД! quoted1
Я так понимаю члены семьи на момент подачи заявки и выделения земли считаются.Причём тут кто родился,кто женился?
>Не поспоришь ) > Но и с фактами не поспоришь, сказано было - будут бесплатно раздавать по 1га, и вот раздают. quoted1
Видимо те, кто предлагал этот закон и принимал- такие же утописты как вы... Да без государственной поддержки и специальной программы по переселению это просто БРЕД! Видимо потому так и живем...
>> Да, "чудо" в плане не понимания реальных условий тех мест и реального положения народа (да люди даже доехать до Дальнего Востока не имеют возможности, а кто имеет средства-им нафик не нужна эта глухомань...). Да это просто издевательство над народом- значит лакомые кусочки -для распродажи за взятки, а народу- Магадан!
>А при чем здесь Магадан. Приморский, Хабаровский край, это не Магадан, а очень даже комфортные территории.
> В Магадане, же и клубника растет и даже яблоки в открытом грунте. Чего в СССР ученые не смогли добиться. > Это говорит, об изменении климата в лучшую сторону, для Дальнего Востока в целом, и о том что когда человек что то хочет получить от природы, она ему это дает. > Кто знает как изменится микроклимат там, где появятся тысячи ухоженных гектаров. quoted1
Да мы-то знаем про климат не по наслышке, и как эти яблоки вырастить в Сибири тоже знаем... 2016 год- 2 мая на дачах выпал снег, ночью до -8, вода замерзла в бочках слоем льда...растаял 4 мая, но тепла не пришло, ночью до -3... в ночь с 8 на 9 мая снова выпал снег (слой до 40 см), очень много деревьев переломало от тяжести снега, растаял окончательно только 12 мая...климат меняется, но столько катаклизмов... рассаду в открытый грунт раньше июня не высадишь.
> Видимо те, кто предлагал этот закон и принимал- такие же утописты как вы... Да без государственной поддержки и специальной программы по переселению это просто БРЕД! Видимо потому так и живем... quoted1
Проблема не в том, что они утописты, дело в том, что они формалисты.
Программа переселения уже есть, но она, мягко говоря, неэффективна. Сначала надо остановить отток населения, а этого делать никто и не пытается. Опять же, раздача земли уже ведётся не первый год, но везде по России одна проблема, землю выделяют без инфраструктуры, а то и вовсе на болотах. Если на западе это не большая проблема, то на Дальнем востоке сие является приговором. Вся жизнь в крупных городах, а в 20-30км от догори уже людей нет. Много болот. Много мошки и гнуса. Никто не проводит исследований по вероятности затопления.
Вот и получается, что пока дождёшься дороги. Пока появиться постоянное транспортное сообщение. Про остальное и говорить страшно.
Кстати, насчёт транспортного сообщения. На дальнем востоке, да как и в Сибири, есть населённые пункты в десятке километров от крупных городов без сообщения вообще.
> Да мы-то знаем про климат не по наслышке, и как эти яблоки вырастить в Сибири тоже знаем... 2016 год- 2 мая на дачах выпал снег, ночью до -8, вода замерзла в бочках слоем льда...растаял 4 мая, но тепла не пришло, ночью до -3... в ночь с 8 на 9 мая снова выпал снег (слой до 40 см), очень много деревьев переломало от тяжести снега, растаял окончательно только 12 мая...климат меняется, но столько катаклизмов... рассаду в открытый грунт раньше июня не высадишь. quoted1
А как эти яблоки в Ставрополье нонче родить будут, не расскажешь? Да и Сибирь довольно большой регион, где есть и вечная мерзлота и пустыня. А на Дальнем востоке так же имеются и свои Сочи и свои Соловки. например во Владивостоке в начале декабря ещё плюсовые температуры по ночам. В Хабаровске даже в мае могут случаться заморозки и выпадать снег, а может в начале апреля быть жарко. Но что характерно, виноград выращивают, как и яблоки с грушами. Даже дыни с арбузами выращивают.
> Ну что вы всё раскудахтались! > > Не забирают землю, а выделяют. > Да, не в Москве в Лосином острове, а на Дальнем востоке.
> Да, в отдалении от городов. > > Ну так не берите, не заставляют же. quoted1
Ну не читай, раз не нравиться. Чего рот затыкаешь другим? Что за манеру взяли...
Сергей Московит (SergGst) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но зато есть основания полагать, что такие участки возьмут именно те, кто готов на них пахать, а не спекулировать. > > А потенциально небольшое число желающих позволит отработать схему, имея возможность рассмотреть проблемы каждой семьи, взявшей землю. quoted1
Если будет возможность спекуляции, то найдутся и спекулянты и возможности. А вот те кто пахать будет, её не возьмут. И никто никакую схему отрабатывать не станет. Её, схему, давно уже отрабатывают на молодых семьях. Что мешало за десятилетие отработать её? А как саботировали, так и будут саботировать чиновники благое начинание.
Я тебе прямо сейчас могу назвать все проблемы которые возникнут и их решать будут как попало:
1. Отсутствие дорог. 2. Отсутствие связи. 3. Отсутствие школ. 4. Отсутствие больниц. 5. Отсутствие магазинов. 6. Отсутствие транспортного сообщения.
Это на западе России выезжая из одной деревне в другую сразу въезжаешь, а то и из города в город. А на Дальнем востоке можно 50км ехать и ни одного населённого пункта не будет. Города же и вовсе в сотнях километров, а то и тысячах километров друг от друга находятся и не во все можно попасть по земле...
>> Ну что вы всё раскудахтались! >> >> Не забирают землю, а выделяют. >> Да, не в Москве в Лосином острове, а на Дальнем востоке.
>> Да, в отдалении от городов. >> >> Ну так не берите, не заставляют же. quoted2
>Ну не читай, раз не нравиться. Чего рот затыкаешь другим? Что за манеру взяли... > > > Сергей Московит (SergGst) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но зато есть основания полагать, что такие участки возьмут именно те, кто готов на них пахать, а не спекулировать. >> >> А потенциально небольшое число желающих позволит отработать схему, имея возможность рассмотреть проблемы каждой семьи, взявшей землю. quoted2
>Если будет возможность спекуляции, то найдутся и спекулянты и возможности. А вот те кто пахать будет, её не возьмут. И никто никакую схему отрабатывать не станет. Её, схему, давно уже отрабатывают на молодых семьях. Что мешало за десятилетие отработать её? А как саботировали, так и будут саботировать чиновники благое начинание. > > Я тебе прямо сейчас могу назвать все проблемы которые возникнут и их решать будут как попало: > 1. Отсутствие дорог. > 2. Отсутствие связи. > 3. Отсутствие школ. > 4. Отсутствие больниц. > 5. Отсутствие магазинов.
> 6. Отсутствие транспортного сообщения. > > Это на западе России выезжая из одной деревне в другую сразу въезжаешь, а то и из города в город. А на Дальнем востоке можно 50км ехать и ни одного населённого пункта не будет. Города же и вовсе в сотнях километров, а то и тысячах километров друг от друга находятся и не во все можно попасть по земле... quoted1
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но что характерно, виноград выращивают, как и яблоки с грушами. Даже дыни с арбузами выращивают. quoted1
В Кемерово то же самое. До Заполярья все земли пригодны к фермерству. А еще и дожди часто. Если бы еще наши ученые не отравляющие вещества для армии изобретали, а улучшали бы сорта яблок, груш, винограда для Сибири, развивали технологии, переработку то мы кормили бы весь мир самым дешевым и чистым сельхозтоваром.
> Да мы-то знаем про климат не по наслышке, и как эти яблоки вырастить в Сибири тоже знаем... 2016 год- 2 мая на дачах выпал снег, ночью до -8, вода замерзла в бочках слоем льда...растаял 4 мая, но тепла не пришло, ночью до -3... в ночь с 8 на 9 мая снова выпал снег (слой до 40 см), очень много деревьев переломало от тяжести снега, растаял окончательно только 12 мая...климат меняется, но столько катаклизмов... рассаду в открытый грунт раньше июня не высадишь. quoted1
Весна в этом году аномально холодная. А Россия участвует деньгами в борьбе с потеплением. До сих пор по ночам минус. И прогноз на июнь не жаркий.
> > Ну что вы всё раскудахтались! > > Не забирают землю, а выделяют. > Да, не в Москве в Лосином острове, а на Дальнем востоке. > Да, в отдалении от городов. > > Ну так не берите, не заставляют же. >
> Но зато есть основания полагать, что такие участки возьмут именно те, кто готов на них пахать, а не спекулировать. > > А потенциально небольшое число желающих позволит отработать схему, имея возможность рассмотреть проблемы каждой семьи, взявшей землю. quoted1
Люди рассуждают как помочь тем кто на земле решил поработать, а ты ругаешься.
> Я так понимаю члены семьи на момент подачи заявки и выделения земли считаются.Причём тут кто родился,кто женился? quoted1
Т.е. вся "программа" - ограничивается РАЗОВОЙ "выдачей 1 гектара в одни руки"? Типа приснопамятной "ваучеризации": "опоздал родиться - ваучер/гектар тебе не положен"?
> В Кемерово то же самое. До Заполярья все (?) земли пригодны к фермерству. quoted1
Угу - "земли пригодны", да... а вот люди, взявшие эту землю - "пригодны" ли к тому, чтобы ПОЛУЧАТЬ УРОЖАЙ РАЗ В НЕСКОЛЬКО ЛЕТ?
Грубо говоря: налог "на недвижимость" за этот "бесплатный гектар" государство РЕГУЛЯРНО взымать не забудет - а вот с РЕГУЛЯРНОЙ доходностью этого же "бесплатного гектара" у "хозяев" ожидаются БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ...
> Если бы еще наши ученые не отравляющие вещества для армии изобретали, а улучшали бы сорта яблок, груш, винограда для Сибири, развивали технологии, переработку то мы кормили бы весь мир самым дешевым и чистым сельхозтоваром. quoted1
1. А оно вообще россиянам нужно - "кормить весь мир самым дешёвым и чистым сельхозтоваром"? Самим бы ТАКОГО продовольствия хватило - уже радость была бы... 2. "Улучшали бы сорта яблок, груш, винограда для Сибири" - да без проблем... "улучшать" можно бесконечно. Вот только маленький нюансик имеется: низкая температура бОльшую часть года - не позволяет расти лиственным растениям... значит: либо ты РЕГУЛЯРНО тратишься на ОБОГРЕВ земли (и получаешь урожай, из стоимости которого придётся ВЫЧИТАТЬ стоимость затраченной на обогрев энергии) - либо тебе придётся довольствоваться тем, что УСПЕЛО вырасти в промежутке между холодами... 3. Ну а если учёные перестанут работать на армию, сосредоточившись исключительно на "улучшении яблок, груш и винограда" - то расти эти УЛУЧШЕННЫЕ яблоки, груши и виноград будут ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО где-нибудь в Оклахоме или в Провансе с Уэльсом...
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Проблема не в том, что они утописты, дело в том, что они формалисты. quoted1
Они не "формалисты" - они ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ болтуны. Грубо говоря - они за свою БОЛТОВНЮ немалые деньги получают.
Далее эта "программа" - пойдёт "по накатанной колее": распил бабла под бодрые реляции с мест (типа "а вот в нашем районе - выделено уже 8000 гектаров!") - и незаметное "спускание на тормозах" РЕАЛЬНЫХ результатов (в "гектаровладельцы" окажутся записаны те жители района, которые ещё НЕ УСПЕЮТ/НЕ СМОГУТ УЕХАТЬ в более тёплый регион... и о своём "гектаровладельчестве" - эти жители с удивлением УЗНАЮТ из программы новостей по ТВ)... А после "вскрытия неприглядной картины ОЧЕРЕДНОГО обмана Президента" - власти опять начнут туманно и многозначительно рассуждать на тему "да-а-а, не тот у нас в России народ - ох, не тот... и как же нам не повезло, что управлять не тем народом приходится!".