>> Vurd (vurdalak666) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Армия нужна , сильная и современная , только не в ущерб гражданам
>>>
>>> СССР ведь как то же содержал самую сильную армию в мире , при этом не росли ни цены , ни тарифы ...
>> >> Нужна ли Японии мощная и современная армия?
> Япония много лет обходилась без сильной и современной армии. > Развивая электронику, Япония стала великой державой. Совместно с США заложила основы шестого технико-экономическо го УКЛАДА. Россия плетется в начале этого УКЛАДА. Правда,взрыв АЭС на Фукусиме замедлил поступательное движение экономики Японии. Но в этом виновна та же Америка,построившая Фукусимскую АЭС без учета "силы шторма"как форс-мажорного...
НО при этом на территории японии расположены американские военные базы. Ну а бюджете МО США, скромно умолчим.
20:30 31.10.2015
Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на :
> В заключение задам вопрос форумчанам: нужен ли нашей стране МИЛИТАРИСТСКИЙ ГОСБЮДЖЕТ ?????? Лично я категорически против...
Вот подумайте над этим, что я сейчас выложу.
Расходы на армию в 2015 году пяти ведущих в этой графе стран составили: США – 569,3 млрд. долл. Китай – 190, 9 Великобритания – 66,5 Россия – 53,2 Франция – 52,7. Если чуть вдуматься, эти цифры – прямой ответ тем господам, что на каждом углу кричат о малой эффективности государственных предприятиях и превосходстве частной собственности. В производстве ширпотреба это утверждение, несомненно, верное: частник быстрее перестраивается под потребителя, снижает себестоимость и отслеживает спрос. Но в оборонке все не так.
Если сравнить бюджет Великобритании и России, то по логике либералов-рыночников у англичан армия должна быть мощнее российской, а на деле даже сравнивать не стоит. Франция тратит на армию почти столько же, сколько и Россия, но сравнение по боевой мощи тоже не пользу французов. Ни у Англии, ни у Франции и близко нет таких комплексов ПРО, такой военной авиации, танкового парка и подводного флота, какими располагаем мы. А уж о системе ядерного сдерживания вообще не приходится говорить: у наших ровесников по военному бюджету она практически отсутствует. Выходит, что в России деньги на оборонку расходуются неизмеримо эффективней, чем у тех, кто отдал военную промышленность на откуп частному капиталу. Причем в военной сфере мы опережаем большинство стран и в самых наукоемких направлениях – в авиации, ракетостроении, радиоэлектронике. Для частного бизнеса главным побудительным мотивом служит прибыль, и это нормально, так и должно быть. Но в деле производства вооружения это приводит к неимоверному удорожанию всего. Себестоимость российских танков и самолетов порой в разы ниже западных аналогов.
Сравнение военных бюджетов определенно разбивает и такой расхожий миф, что на Западе нет коррупции. Есть – и еще какая! Только западным СМИ не дадут копаться в условиях военных контрактов, несущих секретную информацию. А потому и не так часто вспыхивают – однако нет-нет вспахивают – скандалы по поводу коррупционной составляющей, запрятанной в эти контракты. Тут особняком стоят огромные китайские затраты на вооружение. Но они, очевидно, объясняются тем, что Китай не так давно начал свое базовое перевооружение, не имя тех заделов, которые были у России и стран НАТО.
> Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В заключение задам вопрос форумчанам: нужен ли нашей стране МИЛИТАРИСТСКИЙ ГОСБЮДЖЕТ ?????? Лично я категорически против...
>Вот подумайте над этим, что я сейчас выложу. > > Расходы на армию в 2015 году пяти ведущих в этой графе стран составили: > США – 569,3 млрд. долл. > Китай – 190, 9 > Великобритания – 66,5 > Россия – 53,2 > Франция – 52,7. > Если чуть вдуматься, эти цифры – прямой ответ тем господам, что на каждом углу кричат о малой эффективности государственных предприятиях и превосходстве частной собственности. В производстве ширпотреба это утверждение, несомненно, верное: частник быстрее перестраивается под потребителя, снижает себестоимость и отслеживает спрос. Но в оборонке все не так. > > Если сравнить бюджет Великобритании и России, то по логике либералов-рыночников у англичан армия должна быть мощнее российской, а на деле даже сравнивать не стоит. Франция тратит на армию почти столько же, сколько и Россия, но сравнение по боевой мощи тоже не пользу французов. Ни у Англии, ни у Франции и близко нет таких комплексов ПРО, такой военной авиации, танкового парка и подводного флота, какими располагаем мы. А уж о системе ядерного сдерживания вообще не приходится говорить: у наших ровесников по военному бюджету она практически отсутствует. > Выходит, что в России деньги на оборонку расходуются неизмеримо эффективней, чем у тех, кто отдал военную промышленность на откуп частному капиталу. Причем в военной сфере мы опережаем большинство стран и в самых наукоемких направлениях – в авиации, ракетостроении, радиоэлектронике. > Для частного бизнеса главным побудительным мотивом служит прибыль, и это нормально, так и должно быть. Но в деле производства вооружения это приводит к неимоверному удорожанию всего. Себестоимость российских танков и самолетов порой в разы ниже западных аналогов.
> > Сравнение военных бюджетов определенно разбивает и такой расхожий миф, что на Западе нет коррупции. Есть – и еще какая! Только западным СМИ не дадут копаться в условиях военных контрактов, несущих секретную информацию. А потому и не так часто вспыхивают – однако нет-нет вспахивают – скандалы по поводу коррупционной составляющей, запрятанной в эти контракты. > Тут особняком стоят огромные китайские затраты на вооружение. Но они, очевидно, объясняются тем, что Китай не так давно начал свое базовое перевооружение, не имя тех заделов, которые были у России и стран НАТО.
Вы привели интересные сведения,но для меня их мало,чтобы я задумался. Желательно знать долю военных расходов в госбюджете,в ВВП,среднедушевые военные расходы,средняя зарплата работающих,в том числе в армии и оборонке,средняя пенсия ,доля промышленности и доля услуг в ВВП...
>>> Vurd (vurdalak666) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Армия нужна , сильная и современная , только не в ущерб гражданам >>>>
>>>> СССР ведь как то же содержал самую сильную армию в мире , при этом не росли ни цены , ни тарифы ...
>>> >>> Нужна ли Японии мощная и современная армия?
>> Япония много лет обходилась без сильной и современной армии. >> Развивая электронику, Япония стала великой державой. Совместно с США заложила основы шестого технико-экономическо го УКЛАДА. Россия плетется в начале этого УКЛАДА. Правда,взрыв АЭС на Фукусиме замедлил поступательное движение экономики Японии. Но в этом виновна та же Америка,построившая Фукусимскую АЭС без учета "силы шторма"как форс-мажорного...
> >
> > НО при этом на территории японии расположены американские военные базы. > Ну а бюджете МО США, скромно умолчим.
Американцы сумели протащить через японский парламент антимилитаристскую конституцию. Вот этому россиянам следует у американцев поучиться. В возврате Крыма Украине не заинтересованы рядовые украинцы, не имеющие в Крыму собственности. В войне Украины с Россией заинтересованы украинские олигархи, имевшие на полуострове собственность и заинтересованные в ее возврате. Лучше потратить часть денег на создание на Украине (заодно и в России) антиолигархической, антиростовщической и антимилитаристской партии.
01:47 01.11.2015
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
>>> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Vurd (vurdalak666) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Армия нужна , сильная и современная , только не в ущерб гражданам >>>>> >>>>> СССР ведь как то же содержал самую сильную армию в мире , при этом не росли ни цены , ни тарифы ... >>>>
>>>> Нужна ли Японии мощная и современная армия? >>> Япония много лет обходилась без сильной и современной армии. >>> Развивая электронику, Япония стала великой державой. Совместно с США заложила основы шестого технико-экономическо го УКЛАДА. Россия плетется в начале этого УКЛАДА. Правда,взрыв АЭС на Фукусиме замедлил поступательное движение экономики Японии. Но в этом виновна та же Америка,построившая Фукусимскую АЭС без учета "силы шторма"как форс-мажорного...
>> >>
>> >> НО при этом на территории японии расположены американские военные базы. >> Ну а бюджете МО США, скромно умолчим.
>
> Американцы сумели протащить через японский парламент антимилитаристскую конституцию. > Вот этому россиянам следует у американцев поучиться. В возврате Крыма Украине не заинтересованы рядовые украинцы, не имеющие в Крыму собственности. В войне Украины с Россией заинтересованы украинские олигархи, имевшие на полуострове собственность и заинтересованные в ее возврате. > Лучше потратить часть денег на создание на Украине (заодно и в России) антиолигархической, антиростовщической и антимилитаристской партии.
Уважаемый товарищ М.А.Лусников !!! С вашим последним абзацем полностью согласен и поднимаю за него обе руки. Но с одной оговоркой,что антиолигархическую,антиростовщическую,ан тимилитаристскую плюс антиофшорную и антикоррупционную партию надо создать в первую очередь в нашей стране, а на Украине пусть создают сами украинцы...
07:35 01.11.2015
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
>>> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Vurd (vurdalak666) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Армия нужна , сильная и современная , только не в ущерб гражданам >>>>> >>>>> СССР ведь как то же содержал самую сильную армию в мире , при этом не росли ни цены , ни тарифы ... >>>>
>>>> Нужна ли Японии мощная и современная армия? >>> Япония много лет обходилась без сильной и современной армии. >>> Развивая электронику, Япония стала великой державой. Совместно с США заложила основы шестого технико-экономическо го УКЛАДА. Россия плетется в начале этого УКЛАДА. Правда,взрыв АЭС на Фукусиме замедлил поступательное движение экономики Японии. Но в этом виновна та же Америка,построившая Фукусимскую АЭС без учета "силы шторма"как форс-мажорного...
>> >>
>> >> НО при этом на территории японии расположены американские военные базы. >> Ну а бюджете МО США, скромно умолчим.
>
> Американцы сумели протащить через японский парламент антимилитаристскую конституцию. > Вот этому россиянам следует у американцев поучиться. В возврате Крыма Украине не заинтересованы рядовые украинцы, не имеющие в Крыму собственности. В войне Украины с Россией заинтересованы украинские олигархи, имевшие на полуострове собственность и заинтересованные в ее возврате. > Лучше потратить часть денег на создание на Украине (заодно и в России) антиолигархической, антиростовщической и антимилитаристской партии.
Вам партий не хватает?
08:44 01.11.2015
Народу не нужна война и милитаристский бюджет, генералам, хозяевам заводов ВПК и бездарным правителям нужна в война, ведь и в командном бункере не так как в окопах, есть шампанское, икра и путаны. Плюс экшен стрелялка в реале. Что может быть круче?
08:46 01.11.2015
Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на :
> Уважаемый товарищ М.А.Лусников !!! > С вашим последним абзацем полностью согласен и поднимаю за него обе руки. Но с одной оговоркой,что антиолигархическую,антиростовщическую,ан тимилитаристскую плюс антиофшорную и антикоррупционную партию надо создать в первую очередь в нашей стране, а на Украине пусть создают сами украинцы...
За эту партию проголосуют все люди мира. Но как уберечь ее лидеров от желания жить олигархом?
09:57 01.11.2015
Не забудем, что война это бизнес и сверхприбыль.
Капитал … избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами[
Геополитика - война за ограниченный ресурс и пути получения новых прибылей.
10:01 01.11.2015
Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на :
> Нужен ли России милитаристский бюджет?
Что за вопрос!!!??? -Конечно нужен!!! Если мы будем "физически" слабы нам придётся уступать во всех конфликтах и идти на уступки. Первое что мы уже сделали это отстояли честь давнего "друга" -Сирии.
>>> Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Vurd (vurdalak666) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Армия нужна , сильная и современная , только не в ущерб гражданам >>>>>> >>>>>> СССР ведь как то же содержал самую сильную армию в мире , при этом не росли ни цены , ни тарифы ... >>>>> >>>>> Нужна ли Японии мощная и современная армия? >>>> Япония много лет обходилась без сильной и современной армии. >>>> Развивая электронику, Япония стала великой державой. Совместно с США заложила основы шестого технико-экономическо го УКЛАДА. Россия плетется в начале этого УКЛАДА. Правда,взрыв АЭС на Фукусиме замедлил поступательное движение экономики Японии. Но в этом виновна та же Америка,построившая Фукусимскую АЭС без учета "силы шторма"как форс-мажорного... >>> >>>
>>> >>> НО при этом на территории японии расположены американские военные базы. >>> Ну а бюджете МО США, скромно умолчим.
>>
>> Американцы сумели протащить через японский парламент антимилитаристскую конституцию. >> Вот этому россиянам следует у американцев поучиться. В возврате Крыма Украине не заинтересованы рядовые украинцы, не имеющие в Крыму собственности. В войне Украины с Россией заинтересованы украинские олигархи, имевшие на полуострове собственность и заинтересованные в ее возврате. >> Лучше потратить часть денег на создание на Украине (заодно и в России) антиолигархической, антиростовщической и антимилитаристской партии.
>
> > > Вам партий не хватает?
Мне не хватает.
14:55 01.11.2015
Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на :
> Вы привели интересные сведения,но для меня их мало,чтобы я задумался. Желательно знать долю военных расходов в госбюджете,в ВВП,среднедушевые военные расходы,средняя зарплата работающих,в том числе в армии и оборонке,средняя пенсия ,доля промышленности и доля услуг в ВВП...
Дык, сто раз писали: НАТО - 40% мирового ВВП, 80% мировых военных расходов.
15:55 01.11.2015
Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на :
> Я,конечно,уважаю Ваше мнение. Тем не менее осмелюсь отметить, что при кризисе милитаристский бюджет и соответственно миллитаристская экономика,вне сомнения, будут способствовать усилению кризиса,что,свою очередь,будет усиливать обнищание граждан России.
От государство ничего не зависит сейчас. Главное это частный сектор, предприниматели и компании. Они более менее медленно развиваются и повышают производительность труда. От государство требуется держать стабильность и свободу, которую хотят уничтожить у нас многие иностранные государства, поэтому бюджет должен быть оборонительным.
Реальная созидательная экономика растет каждый год понемногу. Этого не видно из-за огромных сырьевых доходов. Но тем не менее бизнес учится и движется вперед, хоть и не быстро.
По разрезам: технологии, образованность сотрудников, понимание рынка, законопослушность, амбициозность, анализ и сбор статистики - компании растут и движутся вперед. По разрезам: выгодные кредиты, прибыль, легкие деньги, монополия в регионе, господержка - компании движутся назад или топчаться на месте.
Эти разрезы являются положительными или отрицательными. Положительного в текущей ситуации больше, ведь компании попали в реальную рыночную экономику, где требуется бегать и крутиться чтобы выжить, а не сидеть с протянутой рукой перед государством каждый год.
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Vurd (vurdalak666) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Армия нужна , сильная и современная , только не в ущерб гражданам >>>>>>> >>>>>>> СССР ведь как то же содержал самую сильную армию в мире , при этом не росли ни цены , ни тарифы ... >>>>>> >>>>>> Нужна ли Японии мощная и современная армия? >>>>> Япония много лет обходилась без сильной и современной армии. >>>>> Развивая электронику, Япония стала великой державой. Совместно с США заложила основы шестого технико-экономическо го УКЛАДА. Россия плетется в начале этого УКЛАДА. Правда,взрыв АЭС на Фукусиме замедлил поступательное движение экономики Японии. Но в этом виновна та же Америка,построившая Фукусимскую АЭС без учета "силы шторма"как форс-мажорного... >>>> >>>> >>>> >>>> НО при этом на территории японии расположены американские военные базы. >>>> Ну а бюджете МО США, скромно умолчим. >>>
>>> Американцы сумели протащить через японский парламент антимилитаристскую конституцию. >>> Вот этому россиянам следует у американцев поучиться. В возврате Крыма Украине не заинтересованы рядовые украинцы, не имеющие в Крыму собственности. В войне Украины с Россией заинтересованы украинские олигархи, имевшие на полуострове собственность и заинтересованные в ее возврате. >>> Лучше потратить часть денег на создание на Украине (заодно и в России) антиолигархической, антиростовщической и антимилитаристской партии.
>>
>>
>> >> Вам партий не хватает?
> > Мне не хватает.
Ну так создайте.
19:00 01.11.2015
Либералам - не нужен. Они и даром все отдадут. Украину распродают за бесценок. За обещания взять "нерабов" в "цэевропу". Фактически, Украина превращается в западную колонию.
Сейчас нам пытаются внушить за 50 центов/ пост, что мы - несвободные ущербные несчастные чересчур замилитаризованные путинские рабы.
