Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как же я его опишу, если я его не знаю? Этот механизм, скорее всего умищи, которые ни чета мне разрабатывали, выпускники Гарвардов и Оксфордов. quoted1
Раз так, то с чего вы взяли, что это преднамеренно?
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Первый, это то что Путин ванговал крах мировой экономики уже при 80 долларах за баррель но на сегодня цена колеблется уже в районе 50-ти однако экономика пока стоит. quoted1
Уже не стоит. Экономики США, Великобритании, Канады и Норвегии уже несут ощутимые потери. Сланцевые компании в США банкротятся одна за другой. В Европе началась дефляция.
> Ну а второй факт еще печальнее, если вы вспомните то в 1998 году нефть стоила 11 долларов за баррель (что примерно соответствует сегодняшним 20-30 дол.) но мировая экономика отреагировала на это крайне вяло (если не сказать совсем), а вот Россию захлестнул жесточайший дефолт. quoted1
Дефолт в России был вызван не столько низкой стоимостью нефти, сколько другими проблемами в ее экономике. Сейчас мировая экономика уже совсем не та, что в 1998 году, чтобы вяло реагировать.
> Как вы понимаете при цене в 30 долларов за баррель бюджет России останется полностью без нефтяных доходов. quoted1
Со снижением стоимости нефти соответственно снижается и себестоимость ее добычи. Поэтому при цене нефти $30 за баррель просто снизятся затраты на ее добычу. А нефтяные доходы у России были и при цене $10 за баррель.
> Но бюджета к тому моменту уже по сути и не будет… quoted1
А вот это уже прсото чьи-то очень наивные мечтания.
> А теперь давайте вместе прикинем при какой цене нефти Россию может накрыть очередной полномасштабный дефолт. > Как думаете устоит ли страна при 40 долларах? А при 35? quoted1
Она устояла даже при $10 за баррель. И ничего, знаете ли, с ней не случилось. А вот целый ряд стран этоготне переживут.
> Или все таки 30 долларов за баррель это и есть та точка невозврата когда даже полное сжигание золотовалютных запасов не помоет удержать страну от краха? quoted1
А кто вам сказал, что снижение цен на нефть будут снова «гасить» за счет ЗВР?
> Ну а то что Саудиты пойдут на снижение цены до уровня 30-40 долларов сомневаться ИМХО уже не приходится... quoted1
Они, конечно, могут пойти. Но им то самим от этого легче не будет. Цена нефти снижается только лишь из-за переизбытка предложения на мировом рынке нефти. А вовсе не по желанию саудитов.
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> Прецедент есть. По аналогии как тогда было, с СССР. quoted1
Когда случилась землетрясение в Армении, была очень жаркая зима (относительно). С тер пор мама все время волнуеться когда зима теплая. И то, что погада и землетресение не связаны ей уже неинтересно. Я это о чем. Прецедент ничего не доказывает и не может доказать. Одно совподение не отменяет другое.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Уже не стоит. Экономики США, Великобритании, Канады и Норвегии уже несут ощутимые потери. Сланцевые компании в США банкротятся одна за другой. В Европе началась дефляция. quoted1
Экономика США в 3-м квартале показала чуть ли ни самый большой рост за четверть века. А каком кризисе вы говорите? Не одна компания пока не обонкротилась. Если обонкротилась я не знаю, если вы знайте то пожалуйста дайте имена этих компаний. И наконец если даже вся отрасль закроеться, но цена на нефть останеться низкой, то это все равно сказка для экономики США.
Obedyfix (Obedyfix) писал(а) в ответ на сообщение:
> Прецедент ничего не доказывает и не может доказать. Одно совподение не отменяет другое. quoted1
Сейчас время такое, что никому не нужны доказательства, даже если их и можно найти. Вот сами подумайте, ну зачем в этом вопросе и кому нужны доказаетельства? Что, думаете суд будет? России удастся вернуть потери?
Нужны версии, чтобы начинать реагировать на "вызовы" уже на стадии подозрения, задолго до наступления самого события. Потому что, когда подозрения подтвердятся, ничего сделать уже будет невозможно. Я уже не говорю про предотвратить падение, я говорю о том, чтобы хотя бы ослабить удар от падения.
Ну, там, закупить куриные окорочка заранее, что ли...
> Сейчас время такое, что никому не нужны доказательства, даже если их и можно найти. Вот сами подумайте, ну зачем в этом вопросе и кому нужны доказаетельства? Что, думаете суд будет? России удастся вернуть потери? >
> Нужны версии, чтобы начинать реагировать на "вызовы" уже на стадии подозрения, задолго до наступления самого события. Потому что, когда подозрения подтвердятся, ничего сделать уже будет невозможно. Я уже не говорю про предотвратить падение, я говорю о том, чтобы хотя бы ослабить удар от падения. > > Ну, там, закупить куриные окорочка заранее, что ли... quoted1
Честно говоря я абсолютно не понял о чем вы. Разговор был о цене на нефть, вернее о причинах падения цены. Вы говорите это преднамеренная явление и не то, что не можете привисти доказательства (да черт с ними), но не можете показать механизм преднамеренного падения. А там всего навсего действуют обычные законы рыночной экономики.
Obedyfix (Obedyfix) писал(а) в ответ на сообщение:
> Честно говоря я абсолютно не понял о чем вы. Разговор был о цене на нефть, вернее о причинах падения цены. Вы говорите это преднамеренная явление и не то, что не можете привисти доказательства (да черт с ними), но не можете показать механизм преднамеренного падения. А там всего навсего действуют обычные законы рыночной экономики. quoted1
Ну вот вы и сами частично ответили на свой вопрос о механизме преднамеренного опускания цен на нефть. Используя законы "рыночной экономики", кто то, заинтересованный в "наказании" России, заинтересованный в том, чтобы "поставить Россию на место", заинтересованный в том, чтобы "опустить" Россию, делает это с ней.
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> Последний мирный аргумент США убедить Кремль уйти из Украины. quoted1
Вообще-то Штаты очень долго убеждали Кремль войти в Украину, и только когда окончательно поняли, что Кремль туда входить не собирается, начали собственно вводить санкции
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну вот вы и сами частично ответили на свой вопрос о механизме преднамеренного опускания цен на нефть. Используя законы "рыночной экономики", кто то, заинтересованный в "наказании" России, заинтересованный в том, чтобы "поставить Россию на место", заинтересованный в том, чтобы "опустить" Россию, делает это с ней. > > Остается догадаться кто это. quoted1
Законы рыночной экономики спонтанны, на ней действовать невозможно, как невозможно например изменить гравитацию луны.
Obedyfix (Obedyfix) писал(а) в ответ на сообщение:
> Законы рыночной экономики спонтанны, на ней действовать невозможно, как невозможно например изменить гравитацию луны. quoted1
Вот это для меня новость, как и выражение "спонтанные законы". Приведите уж тогда что ли, пример какого нибудь "спонтанного закона" в экономике, и как он работает.
> Вообще-то Штаты очень долго убеждали Кремль войти в Украину, и только когда окончательно поняли, что Кремль туда входить не собирается, начали собственно вводить санкции quoted1
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот это для меня новость, как и выражение "спонтанные законы". Приведите уж тогда что ли, пример какого нибудь "спонтанного закона" в экономике, и как он работает. quoted1
Под спонтанностью тут я имел ввиду, что эти законы обьективны и не зависят от воли людей.