Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

А не врём ли мы себе?Про "рынок".

  Geo2011
Hennadii


Сообщений: 3138
22:10 26.04.2014
А был ли мальчег?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ODPCL
ODPCL


Сообщений: 2987
00:06 20.05.2014
С капитализмом и рыночной экономикой пора заканчивать!!!

Без вмешательства государства в рыночную экономику не обойтись. Обратное может доказывать либо глупец, либо безумец.

На земле эпоха капитализма совпала с эпохой взрывного роста научно технического прогресса. Это не значит, что капитализм настолько хорош, что при нем развитие цивилизации идет бурными темпами. Даже наоборот, существование капитализма и его положительное влияние на развитие цивилизации, возможно только при наличии научных открытий и наличии новых конструкторских и инженерных идей. Научные открытия и новые изобретения - есть пища капитализма, без них он становится голодным, злым и опасным.

Человеческая цивилизация тысячи лет, по крупицам, накапливала знания об окружающем нас мире. К началу эпохи капитализма знания были уже достаточно систематизированы и начали приносить свои плоды. Это значит, что эпоха индустриализации наступила бы в любом случае. Но к сожалению при любом другом строе невозможно было бы добиться таких потрясающих успехов как при капитализме. Он возник очень кстати, в нужное время, в нужном месте.

На самом деле у капитализма и присущей ему рыночной экономики огромное количество недостатков и всего несколько достоинств.

Достоинства:
- свободный рынок – любой может стать участником рыночных отношений на стороне производителей, но если найдет достаточное количество средств и свободную нишу. По этому рыночная система характеризуется большим количеством товаропроизводителей. В начале пути капитализма практически все ниши были не заполнены и именно свободный рынок дал толчок индустриализации;

- экономическая демократия – потребители не ограничены в выборе какие товары и услуги приобретать. При большом их предложении примерно по одной цене выбор делается в пользу качества. Это заставляет производителей бороться за покупателя, улучшая качество товара и одновременно снижая его цену;

- конкуренция – возможна при большом количестве товаропроизводителей. Они конкурируют между собой постоянно улучшая качество продукции, одновременно снижая цену. Им это просто необходимо, иначе их товар не приглянется покупателю и тогда банкротства не избежать;

- эффективность распределения ресурсов – товаропроизводители берут на себя обязанность по обеспечению ресурсами своего предприятия и самостоятельно ищут рынки сбыта своей продукции. И это не просто их обязанность – это их жизненная необходимость. Отсюда поговорка: хочешь жить, умей вертеться. При поиске сырья для своего предприятия они создают спрос на это сырье, а спрос как известно рождает предложение.

Именно эти качества рыночной экономики дали мощнейший толчок развитию Цивилизации людей. В начале развития капитализма многочисленные открытия, сделанные еще до его появления, стали внедряться в производство. Отсюда появилась огромная масса новых, интересных и полезных товаров. Заниматься производством и продажей новинок было очень выгодно. В развитии экономики огромнейшую роль сыграл «Свободный рынок». Люди обладающие капиталом сразу заметили как выгодно внедрять научные открытия в производство и какую огромную пользу это приносит обществу. Барьеров не было, каждый из них, при желании, мог включиться в производственный процесс и получать немалую прибыль. «Свободный рынок» породил экономический бум. Новые предприятия росли как на дрожжах, появилось огромное количество рабочих мест, доходы населения резко возросли, что позволило новым товарам успешно продаваться.

Свободный рынок породил большое число предприятий выпускающих продукцию идентичную по назначению. Вот здесь-то и сыграла свою роль Экономическая демократия. У потребителей появилась возможность выбирать из множества товаров наиболее качественные, а из наиболее качественных – наиболее дешевые.

Экономическая демократия привела к появлению конкуренции. Производители начали бороться за покупателя, начали улучшать качество продукции, старались снизить цену внедряя новые технологии и оптимизируя производственные процессы.

Государство того времени не обладало необходимыми навыками и техническими приспособлениями для регулирования и контроля процессов протекавших в экономике. Ее масштабы тогда казались огромны, число производителей и потребителей неисчеслимо. Но рыночная экономика сама пришла на помощь. Оказалось, что она обладает механизмами саморегулирования. Государству осталось лишь создать некоторые финансовые инструменты и косвенно воздействовать на процессы. Это оказалось настолько легко и просто, что применяется по сей день, и считается, что лучшего средства не существует.

Да, капитализм – это сильный и полезный зверь, но полезный пока есть пища для него. Как только этот зверь начал голодать – избавляйтесь от него немедленно, пока он не пожрал вас самих.

Недостатки:
Монополия. Конкуренция – это борьба, жестокая и непрерывная битва которую ведут товаропроизводители за рынки сбыта продукции. В конце всегда остается только один, самый сильный, обладающий мощным интеллектом и интуицией. Очень жаль, но как правило победитель еще и самый наглый, самый ожесточенный, самый изворотливый и беспринципный. Победителя в бизнесе зовут Монополистом. Монополист наслаждается победой, он взвинчивает цены на свою продукцию, он единственный ее производитель. Население, не имея другой альтернативы, вынуждено удовлетворять свои потребности в три дорога. Для ограничения власти монополий государство обязано вмешиваться в их деятельность и силой регулировать их ценовую политику.

Рыночная экономика не способна производить общественные блага. Закон рыночной экономики – выживает сильнейший. Товаропроизводители ведут постоянную борьбу между собой. Для выживания они обязаны собрать как можно больше сил, получить максимальную прибыль и стать сильнее конкурента. У них только одна цель – максимизация собственной прибыли. Распылять средства на другие цели – это непростительная ошибка, ведущая к банкротству. Поэтому если вы живете при рыночной экономике, то не надейтесь на качественное бесплатное образование, медицину, детские сады, парки, скверы, набережные, обустроенные дворы, общественные места и прочее, прочее, прочее. Заботу о массовых общественных благах, не приносящих прибыли, рынок перекладывает на плечи государства.

Вся суть рыночной экономики, ее душа – это прибыль. Что бы жить ей необходимо производить товары и услуги приносящие прибыль. Многие производства наносят большой, иногда непоправимый вред природе нашей матушки земли, что в итоге сказывается на здоровье всех и каждого. Заниматься вопросами экологии не прибыльно. Рыночная экономика вообще не дружит с экологией, по этому забота об окружающей среде и, следовательно, о каждом из нас, так же ложится на плечи государства.

Рыночная экономика вкладывает средства в проекты имеющие вероятность успеха близкую к 100%. Фундаментальная наука, разработка и испытание новейших технологий – это области, в которых успех можно сравнить с удачей. О вложенных в этих областях средствах можно практически сразу забыть. Это парадокс капитализма и рыночной экономики. Они живут и питаются научными изобретениями, но сами не способны вкладывать в них средства. И по этому, фундаментальным развитием цивилизации, разработкой и испытанием новейших, имеющих неоценимую важность, технологий вынуждено заниматься опять же государство.

Рыночная экономика превращает человека в зверя. При капитализме обычные работники – это такие же участники рыночных отношений, как и крупные предприятия. Люди для выживания продают капиталистам единственный товар которым обладают – свой труд. Между ними также существует конкуренция и ведется постоянная борьба за лучшее место. Сильнейшее оружие в битве между людьми – это наглость, хитрость, скрытность, ложь и беспринципность. Победитель зачастую не самый умный и лучший работник, а самый вооруженный. Это и есть наша жизнь. В ее горниле куются управленческие кадры, те на чьи плечи впоследствии свалится ответственность за дальнейшее развитие и существовании цивилизации. В таких условиях естественно не может быть и речи о торжестве правды и справедливости. О какой человеческой морали и любви к ближнему можно говорить когда фармацефтический бизнес и бизнес по содержанию частных клиник входят в десятку самых прибыльных видов деятельности. От осознания того, на чем зарабатывают люди, волосы встают дыбом. Заработок на человеческом здоровье, на его беде и безысходности – это самый низменный вид деятельности. Ладно бы просто зарабатывали, но они бессовестно обдирают человечество, пользуясь тем, что наше здоровье – это самое ценное что есть в нашей жизни и за него мы готовы платить любые деньги, отдать последнюю рубашку. В экономике, где выживает сильнейший, где все подчинено только одной цели максимизации прибыли, где цель оправдывает средства – человек теряет все накопленные цивилизацией ценности, он просто звереет. И даже государство не в силах здесь что-либо сделать, так устроена сама система, сама ее суть это борьба всего, вся и со всеми. Рыночная экономика заставляет людей враждовать между собой, теперь человек человеку волк, но мы не виноваты, так устроена система.

Рыночная экономика не дает никаких социальных гарантий. В условиях борьбы между всем и каждым, жизнь и счастье отдельного человека не имеют ценности. Мы никому не нужны. Мы сами, рассчитывая только на свои силы, вынуждены бороться за свое счастье, заботиться о своем здоровье и продолжении рода. Если вы ослабли в результате напряженной борьбы, потеряли здоровье или остались без работы, вам никто не подаст и копейки. Вы не нужны не окружающим вас людям, ни тем более капиталисту. Правда нашей жизни состоит в том, что людей используют пока это возможно, а затем выбрасывают на помойку как отработанный материал. Здесь снова на арену выступает государство и как может смягчает существующее положение. Государство создает различные медицинские, социальные и пенсионные фонды. Оно платит безработному человеку пособия по безработице, помогает переквалифицироваться и старается найти для него работу. Все знают о существовании страшного и постыдного минимального уровня оплаты труда, так вот, его тоже поддерживает государство. Если бы не закон о минимальном уровне оплаты труда, то многие капиталисты, с превеликим удовольствием, платили бы еще меньше, окончательно превращая нас в рабов.

Рыночная экономика создает благоприятные условия избранным в получении нетрудовых доходов. Официальный факт: за первые 10 лет существования капитализма в России, появилось несколько известных людей, чье состояние превысило 10 миллиардов долларов. И эта цифра занижена в несколько раз, так как стоимость предприятий вошедших в состав их имущества была неоднократно снижена. Как может один человек зарабатывать по 1 миллиарду долларов в год? Если его одного высадить на необитаемом острове, то максимум что он сделает за 10 лет – это построит хижину и кое как наладит свой быт. Даже если его наделить всеми технологиями, имеющимися у цивилизации, он не в состоянии будет произвести продукции и на 1 миллион долларов в год. Тогда как они это сделали и делают, по сей день? Очень просто. Они получили незаконные права и полномочия, не без ответные, от власть имущих и поддержку зарубежного капитала. Используя множественные подлоги, обман населения, подкупы, хитрость и коварство они стремились к своей цели – незаконно завладеть имуществом России, имуществом – которого они не заработали и ни когда не смогли бы заработать, даже имея в своем распоряжении все научно технические достижения цивилизации.

Несправедливое распределение богатств цивилизации. Справедливость и рыночная экономика это две несовместимые вещи. Люди, работающие на разных предприятиях и выполняющие идентичную работу, получают за свой труд различную по количеству оплату труда. Это различие усиливается, в зависимости находится ли предприятие в крупном городе, или же в сельской местности. Никто не может дать вразумительного ответа на этот вопрос. Но это не самое страшное. Давайте вдумаемся как живет и развивается цивилизация. Ученые совершают научные открытия, позволяющие сделать жизнь людей проще, интереснее и счастливее. Конструкторы, инженеры и проектировщики вдыхают в научные открытия жизнь. Они изобретают незаменимые машины и механизмы призванные нам помогать, защищать нас и согревать. Рабочие профессии воплощают задумки конструкторов в жизни. Они уже непосредственно создают материальные блага цивилизации, собирают автомобили, строят самолеты и корабли, отливают станки, возводят завораживающие дух здания, прокладывают различные трубопроводы и канализации, строят очистные сооружения, создают различные общественные блага и самое главное обеспечивают цивилизацию пищей. Рабочие профессии работают на средствах производства и поддерживают их в рабочем состоянии. Вот три основные профессии двигающие цивилизацию вперед. За ними по значимости должны идти врачи, учителя, армия и полиция. Без учителей мы снова превратимся в необразованных обезьян, а без врачей вымрем от множества болезней. Без людей в пагонах вообще страшно представить что творилось бы в обществе. Вышеназванные профессии и виды деятельности должны стоять на острие копья, впереди планеты всей. Они должны быть самыми престижными и высокооплачиваемыми. Все остальные – это обслуживающий персонал цивилизации. Не обижайтесь, ведь это правда, а на правду нельзя обижаться. А вот самые оплачиваемые профессии на сегодняшний день: разработчики ПО, юристы, маркетологи, менеджеры, специалисты по работе с клиентами, звезды эстрады, бухгалтера, аудиторы, супервайзеры. Не трудно догадаться что в число самых низкооплачиваемых профессий входят: инженеры, ученые, учителя, врачи, фермеры, офицеры. Как могло так получиться? Каким образом цивилизация во главе себя поставила не свой двигатель, а обслуживающий персонал? Откуда этот несправедливый перекос? Над этим вопросом долго думать не придется, просто ученые, офицеры, врачи, фермеры и учителя – это простые, бесхитростные люди, обладающие моральными качествами. Одни из них приносят клятву верности цивилизации и чтут ее, других с детства учат любить природу и окружающих людей, третьи вообще ничего вокруг не замечают кроме науки и познания. Им некогда хитрить и подхалимничать, они не идут по головам, они просто делают свою работу, несмотря ни на что, они просто защищают цивилизацию и толкают ее вперед. Очень жаль что рыночная экономика их совсем не ценит.

Рыночная экономика создает порочный круг бедности. Если человек рождается в неблагополучной семье, то у него практически нет шансов получить образование и найти достойную работу. Об этих людях некому заботиться, они никому не нужны. Многие из них в юношеском порыве стараются изменить ситуацию, работают на нескольких работах, надеются на светлое будущее. Но к сожалению у них ничего не получается, одна их часть ломается и коверкается системой, у другой, значительно меньшей части получается лишь дать образование своим детям и надеется что хоть внуки их смогут жить нормально. С другой стороны богатые семьи, в них дети учатся в лучших школах, получают отличное образование и имеют билет в жизнь у окошка на первых рядах. Вообще в условиях рыночной экономики, если ты не обладаешь сколь-нибудь значимыми средствами, то ты ничего не добьешься, как не крути. Главный лозунг рыночной экономики о том, что каждый имеет права и возможности стать богатым, если будет достаточно много и усердно трудится – остается только лозунгом для успокоения общества. На самом деле кто был никем, тот никем и останется, как не крутись.

Прочитав все вышеизложенное одни подумают что у автора богатая фантазия, другие полностью раскритикуют, третьи скажут бред. Но будут и те, кто в этих строках увидит реальную картину современной жизни во всем ее мрачном и бесноватом великолепии. Они увидят между строк страшную и неминуемую катастрофу, которой грозит человечеству капитализм при дальнейшем его использовании. Именно вместе с этими людьми я хочу понять почему капитализм еще у руля Цивилизации, как его сменить или изменить и на что.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дилетант
Буквоед


Сообщений: 2907
16:51 20.05.2014
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> VEGS писал(а) в ответ на сообщение:
>> Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Очень часто раздаётся тезис "государство не должно вмешиваться в экономику"
quoted3
>>Да, а после раздается что то о "поддержке мелкого бизнеса" и компенсационных выплатах крестьянам.
quoted2
>Я сторонник тезиса: "государство не должно владеть бизнесом".
> Полностью обойтись без вмешательства в экономику невозможно, но оно должно быть сведено к необходимому минимуму.
quoted1

Можно высказаться и при этом ни сказать ничего. Это впрямую относится к вашему пассажу. Вы установили цель двумя не определенными словами, что равносильно: мы движемся прямо к горизонту.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Iprit
Iprit


Сообщений: 4384
17:10 20.05.2014
ODPCL писал(а) в ответ на сообщение:
> Без вмешательства государства в рыночную экономику не обойтись. Обратное может доказывать либо глупец, либо безумец.
quoted1
К недостаткам -- добавь, качество товаров. Рынок заинтересован чтобы товары максимально быстро ломались
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Олег_Белоус
Олег_Белоус


Сообщений: 1
16:32 16.03.2017
Geo2011 (Hennadii) писал(а) в ответ на сообщение:
Свобды личности нет даже в кибуцци.

— Полная свобода личности была у Робинзона Крузо. )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gregormichael
gregormichael


Сообщений: 876
03:02 17.03.2017
До какой отметки должен упасть рубль по отношению к доллару и евро, чтобы граждане России спросили (себя):
а правильно ли страной руководят?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
16:01 18.03.2017
alsspb (alsspb) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тут ещё важен вопрос переходного периода, сколько он продлится.
quoted1
Поделились бы мыслью, куда переходим? Тогда и оценки появятся. И опять же переход для всех, или некоторые уже перебрались?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DCBA
DCBA


Сообщений: 1554
06:03 19.03.2017
Iprit (Iprit) писал(а) в ответ на сообщение:
> дядя Ашот НЕ снизит цену если её скинет производитель -- с какого перепуга?
quoted1

Дядя Ашот, равно как дядя Ваня, не скинет цену даже если производитель скинет её в два раза.

Скинет он её только тогда, когда у него перестанут покупать товар по завышенной цене.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DCBA
DCBA


Сообщений: 1554
06:14 19.03.2017
gregormichael (gregormichael) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> До какой отметки должен упасть рубль по отношению к доллару и евро, чтобы граждане России спросили (себя):
> а правильно ли страной руководят?
quoted1

Вы слишком много значения придаёте курсу валют. Это важный, но не единственный и не главный показатель эффективности экономики.

Для экономических субъектов абсолютный показатель курса даже не важен, главное чтобы он не дёргался. Например, резкое увеличение курса рубля не менее губительно в целом для экономики страны, как и резкое падение.

Для обывателя - да, это круто, айфонов накупляет, на Мальдивы вместо Крыма мотанётся. Потом внезапно приходит расплата. Работодатель-экпортёр вдруг уволит по сокращению штата (почему? ведь курс высокий? да именно поэтому).
Нравится: КИН
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120543
06:16 19.03.2017
Iprit (Iprit) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> дядя Ашот НЕ снизит цену если её скинет производитель -- с какого перепуга?
> ему проще договориться с ДРУГИМИ перекупщиками.
quoted1
Конкуренты не могут долго держать цены, на рынок вылезут новые и перебаламутят цены.
Рынок - единственный инструмент наполнения прилавков.
И чем меньше там участвует государство, тем лучше для потребителя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
11:05 19.03.2017
DCBA (DCBA) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для экономических субъектов абсолютный показатель курса даже не важен, главное чтобы он не дёргался. Например, резкое увеличение курса рубля не менее губительно в целом для экономики страны, как и резкое падение.
quoted1
Если глаголишь глупость - главное без тени сомнения. Если Ваше производство ориентировано на внешний рынок , то это где-так, но временно. Если производство ограничено только внутренним рынком (как наш), то это благо и для производителя и для потребителя, беда только для тех кто заначку в валюте держит или сырьем за бабки торгует.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DCBA
DCBA


Сообщений: 1554
20:43 02.04.2017
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> DCBA (DCBA) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для экономических субъектов абсолютный показатель курса даже не важен, главное чтобы он не дёргался. Например, резкое увеличение курса рубля не менее губительно в целом для экономики страны, как и резкое падение.
quoted2
>Если глаголишь глупость - главное без тени сомнения. Если Ваше производство ориентировано на внешний рынок , то это где-так, но временно. Если производство ограничено только внутренним рынком (как наш), то это благо и для производителя и для потребителя, беда только для тех кто заначку в валюте держит или сырьем за бабки торгует.
quoted1

Это видно, глаголите без всякой тени. Ещё раз перечитайте внимательно. Я не за высокий курс для экпортёров и не за низкий для импртёров. Перечитайте то, на что пишете коммент, прежде чем умствовать об ограничениях внутренних рынков
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
21:38 02.04.2017
DCBA (DCBA) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> DCBA (DCBA) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Для экономических субъектов абсолютный показатель курса даже не важен, главное чтобы он не дёргался. Например, резкое увеличение курса рубля не менее губительно в целом для экономики страны, как и резкое падение.
quoted3
>>Если глаголишь глупость - главное без тени сомнения. Если Ваше производство ориентировано на внешний рынок , то это где-так, но временно. Если производство ограничено только внутренним рынком (как наш), то это благо и для производителя и для потребителя, беда только для тех кто заначку в валюте держит или сырьем за бабки торгует.
quoted2
>
> Это видно, глаголите без всякой тени. Ещё раз перечитайте внимательно. Я не за высокий курс для экпортёров и не за низкий для импртёров. Перечитайте то, на что пишете коммент, прежде чем умствовать об ограничениях внутренних рынков
quoted1
Допустим. Положим, что ключевое слово "резкое". Конечно, каждый по-своему это понимает. Я вот считаю падение евро на 10 руб. за квартал резкое. А последствий для экономики, судя по данным Росстата не видно, и до того тихо она скисала и после того тож. А вот стиралку покупал недавно, так на 1500руб. дешевле стала.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DCBA
DCBA


Сообщений: 1554
10:26 17.04.2017
gvalery (vag2015) wrote in reply to сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Допустим. Положим, что ключевое слово "резкое". Конечно, каждый по-своему это понимает. Я вот считаю падение евро на 10 руб. за квартал резкое. А последствий для экономики, судя по данным Росстата не видно, и до того тихо она скисала и после того тож. А вот стиралку покупал недавно, так на 1500руб. дешевле стала.
quoted1

В том-то и фишка. Все считают по личной стиралке. Итог какой? Накуй всё, хачу в потребляцкий рай!!!

На каклов взляните... вся политика сводится к тому чтобы получить юридический повод всем хохлам сбежать из недостраны в европку, хотя они здесь накуй никому не упёрлись. Но Папа Сэм дожмёт. Сильная Европа ему накуй не нужна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Наблюдатель
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
А не врём ли мы себе?Про рынок .. А был ли мальчег?
Instead vrёm we afford? About rynok" ;.. Was there malcheg? 57:
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия