Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Во сколько США и ЕС обойдется кризис на Украине?

  наивный олбанец
190y60


Сообщений: 8021
11:44 14.04.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
> Какая беда то? Европа сейчас получает почти 70 % газа не от Газпрома. Египет, Алжир, Ливия... и проч.
>
> Газпром и так САМЫЙ ДОРОГОЙ ПОСТАВЩИК.
quoted1

Ливия газ не поставляет. Это раз. Второе - благодаря вам в Ливии фактически гражданская война. Так что с нефтью вопрос не простой.
Третье. Наверное главное. Почему катар ( вот это и прям серьёзный поставщик) не лезет в Европу? А потому что газ у него дороже и существенно дороже. Просто потому что сжижение/разжижение весьма затратная операция. И сжиженный газ получается дороже трубопроводного.
Четвёртое. Тоже немаловажно. 30% - это уже весьма значительная доля рынка. И её исчезновение обязательно повлияет на цену.
В общем- поздравляю, полковник, вы соврамши.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alsspb
alsspb


Сообщений: 3807
17:42 14.04.2014
Можно со стопроцентной уверенность сказать, что если бы была альтернатива Российскому газу, да ещё и дешевле, всё уже было бы. Европа сколько помню оскарблялась тем, что сидит на нашей газовой и нефтяной игле. Все разговоры об альтернативе банальное сотрясание воздуха.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Colonel Armstrong
colonelarmstrong1


Сообщений: 1216
18:32 14.04.2014
наивный олбанец писал(а) в ответ на
> Ливия газ не поставляет. Это раз. Второе - благодаря вам в Ливии фактически гражданская война. Так что с нефтью вопрос не простой.
quoted1

Ливия газ ПОСТАВЛЯЕТ. 8 Млрд кубов в год. Проверяй инфу прежде чем постить. А то выглядишь несолидно.
> Третье. Наверное главное. Почему катар ( вот это и прям серьёзный поставщик) не лезет в Европу? А потому что газ у него дороже и существенно дороже. Просто потому что сжижение/разжижение весьма затратная операция. И сжиженный газ получается дороже трубопроводного.
quoted1

Опять же проверяй инфу. На дистанции 2500 км стоимость сжиженного и трубного газа СРАВНИВАЮТСЯ.

Удаление Ямала от Германии - 3000 км.

У Катара газ вовсе не существенно дороже - а строго в соответствии с рынком.

Он у Катара СУЩЕСТВЕННО дороже.. в Японии.
Цена в Японии... КАК У УКРАИНЫ СЕЙЧАС. Даже немного дешевле.
> Четвёртое. Тоже немаловажно. 30% - это уже весьма значительная доля рынка. И её исчезновение обязательно повлияет на цену.
quoted1

Повлияет. Но не сильно.
> В общем- поздравляю, полковник, вы соврамши.
quoted1

Это вы про Ливию?
Почитайте .. ну хоть Википедию...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
18:42 14.04.2014
Колонел, так как вы думаете откажется Германия от нашего газа и Газпрома или будет покупать газ? А то вы все вокруг да около бегаете. Наши уверены что будет покупать и не год, а несколько лет. А вы как эксперт, что скажете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Colonel Armstrong
colonelarmstrong1


Сообщений: 1216
00:41 15.04.2014
sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> Колонел, так как вы думаете откажется Германия от нашего газа и Газпрома или будет покупать газ? А то вы все вокруг да около бегаете. Наши уверены что будет покупать и не год, а несколько лет. А вы как эксперт, что скажете?
quoted1

Было бы слишком самоуверенно в такой ситуации строить прогнозы.
Но.. взвесим все..

С одной стороны - Германии очень комфортно с российским газом. Сравнительно неплохая надежность поставок, пусть даже и высокая цена но для бейзлоада сойдет.

С другой стороны Германия настолько богатая страна что позволяет себе странности в угоду той или иной политике. Например за пять лет было потрачено более тридцати миллиардов евро на "возобновляемые" источники. Эта программа полностью провалилась. Теперь уже очевидно что и программа закрытия АЭС провалилась, однако Германия и с АЭС действовала не логично повинуясь только политическому моменту.

А российские выходки на Украине - пострашнее каких-то там "зеленых" в парламенте.
И отказаться от российского газа стоит - увы меньше 30 млрд евро.

Такой ответ вас устроит?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
10:51 15.04.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
> И отказаться от российского газа стоит - увы меньше 30 млрд евро.
quoted1
Так ведь не откажется вот в чем ответ. Во время газовой войны при Тимошенко я смотрел по украинскому Интеру какие были последствия, когда мы отключили газ. Показывали в Словакии людей, тащащих на спине охапки веток для отопления, в Чехии встал их автомобильный завод Татра и много еще чего и было понятно что кризис надо было разрешать как можно быстрее, почему Тимошенко и пошла на подписание договора с высокой ценой газа. Не может Европа обойтись без Газпрома, а вы все считаете бумажки, не представляя себе, что значит когда в доме газовая плита не работает и батареи холодные. Так что из вас эксперт как из Кубарева Император.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Colonel Armstrong
colonelarmstrong1


Сообщений: 1216
11:13 15.04.2014
sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> Так ведь не откажется вот в чем ответ.
quoted1

Нет не откажется. Сократит с нынешних 40 % до 15%. И цену выжмет с нынешних 380 долларов до 240.

Чисто польский сценарий - строишь терминал сжиженного газа - получаешь газ по хорошей цене.
> Во время газовой войны при Тимошенко я смотрел по украинскому Интеру какие были последствия, когда мы отключили газ. Показывали в Словакии людей, тащащих на спине охапки веток для отопления, в Чехии встал их автомобильный завод Татра и много еще чего и было понятно что кризис надо было разрешать как можно быстрее, почему Тимошенко и пошла на подписание договора с высокой ценой газа.
quoted1

Это была тв-шная заказуха и глупости, чтобы поражать впечатлительных домохозяек.. Особенно глупости с охапками веток. Отопление домов в Словакии делается ПРЕИМУЩЕСТВЕННО пропан-бутановой газовой смесью (так называемый сжиженный НЕФТЯНОЙ газ или LPG), а не природным газом из газопровода, так что ... мимо кассы эти телевизионные страсти...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alsspb
alsspb


Сообщений: 3807
11:14 15.04.2014
Только гелий-3 альтернатива нашему газу, остальное все разговоры.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
11:25 15.04.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
> Это была тв-шная заказуха и глупости, чтобы поражать впечатлительных домохозяек.. Особенно глупости с охапками веток. Отопление домов в Словакии делается ПРЕИМУЩЕСТВЕННО пропан-бутановой
quoted1
Вы были в то время в Словакии? И считаете, что Татра работала? Вы любите лгать полковник, вам такое никто не говорил? Вот от меня услышали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Colonel Armstrong
colonelarmstrong1


Сообщений: 1216
11:39 15.04.2014
sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
>Вы были в то время в Словакии? И считаете, что Татра работала? Вы любите лгать полковник, вам такое никто не говорил? Вот от меня услышали.

Про Татру я не знаю. Может и не работала. Но я знаком со структурой потребления топлива в странах Европы, для того чтобы понять, что по российскому ТВ гонят чушь для впечатлительных особ, вроде вас.

В Чехии и в Словакии успешна реализована программа утилизации попутного газа, my friend.

Россия пока копается во тьме.

alsspb писал(а) в ответ на сообщение:
>Только гелий-3 альтернатива нашему газу, остальное все разговоры.

Ну .. вашему может быть.
А вот газу Газпрома - альтернатив полно.
От Катара с Тринидадом и Тобаго до сланцевого газа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
13:01 15.04.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
> чтобы понять, что по российскому ТВ гонят чушь для впечатлительных особ, вроде вас.
quoted1
У меня кроме TV источники информации газеты электронные, в том числе и Гардиан, этого достаточно и сам интернет. А вот вы точно находитесь под полным влиянием американского общественного мнения, сформированного TV
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
20:58 15.04.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
>Всего-то! И Газпрома больше нет.

Допустим, построить эти терминалы можно года за 3-4. Но остаётся только 1 маленький вопрос: откуда в этих терминалах возьмётся газ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Colonel Armstrong
colonelarmstrong1


Сообщений: 1216
21:16 15.04.2014
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:

>Допустим, построить эти терминалы можно года за 3-4. Но остаётся только 1 маленький вопрос: откуда в этих терминалах возьмётся газ?

FSRU (плавучий терминал) можно подогнать за два месяца. Сейчас в мире штуки три простаивают.
Это уже 12 млн тонн LNG.(грубо 15 млрд кубов )

Переоборудовать неиспользуемые танкеры (простаивает штук 20) в FSRU - дело полугода и 15 млн долларов за штуку.

Вот тебе - практически весь экспорт Газпрома.

А откуда возьмется?.. .Более всех от сланцевого газа пострадала компания Atlantic LNG, которая возила сжиженный газ в Америку. Она с большой радостью направит танкеры в Европу.
с запуском атомных станций в Японии - в мире будет переизбыток сжиженного газа.

Angola LNG - опять же... Нигерийские заводы.. Катар подгонит то, что не продаст в Японии в связи с Австралийским сжиженным газом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:08 15.04.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
> А откуда возьмется?.. .Более всех от сланцевого газа пострадала компания Atlantic LNG, которая возила сжиженный газ в Америку. Она с большой радостью направит танкеры в Европу.
> с запуском атомных станций в Японии - в мире будет переизбыток сжиженного газа.
quoted1

Проблема сланцевого газа состоит в его очень низкой калорийности. В нём всего примерно 30% метана, остальное -- азот и углекислый газ. Это основная причина, почему сланцевый газ невыгодно транспортировать. Транспортировка любого газа накручивает 80-90% его стоимости. Ну и сколько в итоге будет стоить газ, который на 70% состоит из негорючих примесей?

Почитал в 2013 г. в США добыли 260 млрд. кубов газа. Среднее расстояние транспортировки -- 200 км. Себестоимость добычи в 2012 г.... = $125 за 1000 кубов.

Чтобы довезти этот газ до Европы, надо себестоимость добычи умножить минимум в 3,5-4 раза. Получается выше, чем текущая цена российского газа для ЕС. А если учесть ещё калорийность сланцевого газа?

К тому же, надо учитывать, что США должны обеспечить газом, прежде всего, свои потребности. А на продажу они отдадут оставшиеся излишки, которые не покроют всю потребность ЕС. На данный момент у США нет таких объёмов, которые компенсируют ЕСовцам 150 млрд. кубов российского газа. Пока это только фантазии и некие мечты на перспективу, до которой ещё надо дожить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
22:10 15.04.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
> А откуда возьмется?.. .Более всех от сланцевого газа пострадала компания Atlantic LNG, которая возила сжиженный газ в Америку. Она с большой радостью направит танкеры в Европу.
quoted1
Пусть направляет, только этого не будет реально, а вы грезите, а не думаете.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Во сколько США и ЕС обойдется кризис на Украине?. Ливия газ не поставляет. Это раз. Второе - благодаря вам в Ливии фактически гражданская война. ...
    How much the US and the EU will manage the crisis in Ukraine?. > Libya has no gas supplies. It is time. Second-because of you in Libya virtually a civil ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия