Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Во сколько США и ЕС обойдется кризис на Украине?

  Colonel Armstrong
colonelarmstrong1


Сообщений: 1216
09:01 16.04.2014
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> Проблема сланцевого газа состоит в его очень низкой калорийности. В нём всего примерно 30% метана, остальное -- азот и углекислый газ. Это основная причина, почему сланцевый газ невыгодно транспортировать. Транспортировка любого газа накручивает 80-90% его стоимости. Ну и сколько в итоге будет стоить газ, который на 70% состоит из негорючих примесей?
quoted1

Во первых - газ никогда не транспортируется по сетям без предварительной очистки и удаления примесей и посторонних газов и газовых жидкостей.

Во-вторых - откуда вы взяли содержание метана 30 % и других веществ? Это верно только для сингаза получаемого МЕТОДОМ пиролиза сланцев - но это к США и их добыче НЕ ИМЕЕТ НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ.

Например содержание метана:
Месторождение Барнет - 80-93 %
Марселиус (самое большое) 79-95 %
Файетвил - 97 % (!!! Это даже лучше ямальского газа)
Нью Албани - 87 - 93 %
Хейнесвил - 94 %

Всего лишь один участок сравнительно небольшого месторождения Антрима выдает 30 % метана и 60 % азота все остальные (их четыре ) содержание метана 60-85 %.

Надо сказать что у сланцевого газа - ХОРОШИЕ ПОКАЗАТЕЛИ ПО МЕТАНУ.

Например на Штокмановском месторождении содержание метана 70 %. Остальное - этан и другие жидкости, которые надо удалять.

В ЛЮБОМ МЕСТОРОЖДЕНИИ ГАЗА нужно удалять посторонние газовые и жидкостные примеси. Это проблема решена сто лет назад.
>
> Почитал в 2013 г. в США добыли 260 млрд. кубов газа. Среднее расстояние транспортировки -- 200 км. Себестоимость добычи в 2012 г. = $125 за 1000 кубов.
>
quoted1

Где вы черпаете вашу инфу? США в 2012 году ПЕРЕГНАЛИ Россию по добыче газа.
Это значит что они должны добывать БОЛЬШЕ 650 МЛРД кубов.
> Чтобы довезти этот газ до Европы, надо себестоимость добычи умножить минимум в 3,5-4 раза. Получается выше, чем текущая цена российского газа для ЕС. А если учесть ещё калорийность сланцевого газа?
quoted1

Опять ... ОТКУДА У ВАС ЭТИ ДАННЫЕ? Выдумали?
Сжижение добавляет 5-9 % к СЕБЕСТОИМОСТИ. Транспортировка танкером - 3-8 %...

В США порты расположены близко к месторождениям (сами сказали - 200 км, хотя по факту - дальше), поэтому сделать газ жидким у США - проблем нет.

А вот транспортировка газа по трубам на расстояние 600 км добавляет 7 % к стоимости газа. Это значит что трубный газ доставленный до Германии с Ямала.. стоит примерно столько же сколько и Катарский газ.

Я вам более того скажу - в США уже существует МНОЖЕСТВО ЗАВОДОВ ПО СЖИЖЕНИЮ ГАЗА. Они их используют для "pickshaving" . В России для этого используются по старинке - подземные хранилища.

Никаких технических проблем нет и деньги нужны сравнительно небольшие.
>
> К тому же, надо учитывать, что США должны обеспечить газом, прежде всего, свои потребности. А на продажу они отдадут оставшиеся излишки, которые не покроют всю потребность ЕС. На данный момент у США нет таких объёмов, которые компенсируют ЕСовцам 150 млрд. кубов российского газа. Пока это только фантазии и некие мечты на перспективу, до которой ещё надо дожить.
quoted1

Это так думает пиар-служба Газпрома да Миллер, прости господи.
Те кто ПОНИМАЮТ что такое газ и что такое газ в США - например зам. Миллера Медведев - себе таких высказываний не позволяют.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
00:04 17.04.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
> Во-вторых - откуда вы взяли содержание метана 30 % и других веществ? Это верно только для сингаза получаемого МЕТОДОМ пиролиза сланцев - но это к США и их добыче НЕ ИМЕЕТ НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ.
quoted1

http://ruxpert.ru/Сланцевый_газ

Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Файетвил - 97 % (!!! Это даже лучше ямальского газа)
> Нью Албани - 87 - 93 %
> Хейнесвил - 94 %
quoted1

Хотелось бы видеть пруф.

Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
> Где вы черпаете вашу инфу? США в 2012 году ПЕРЕГНАЛИ Россию по добыче газа.
> Это значит что они должны добывать БОЛЬШЕ 650 МЛРД кубов.
quoted1

http://newsruss.ru/doc/index.php/Сланцевый_газ_...


Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
> В США порты расположены близко к месторождениям (сами сказали - 200 км, хотя по факту - дальше), поэтому сделать газ жидким у США - проблем нет.
quoted1

Интересно было бы увидеть цифры, сколько газа пошло на внутреннее потребление, а сколько было сжижено для продажи на экспорт.


Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
> Я вам более того скажу - в США уже существует МНОЖЕСТВО ЗАВОДОВ ПО СЖИЖЕНИЮ ГАЗА. Они их используют для "pickshaving" . В России для этого используются по старинке - подземные хранилища.
quoted1

В России выгоднее перекачивать природный газ по трубам и хранить под землёй. Хотя здесь согласен с Вами, что Газпрому надо проработать вопрос сжижения газа и иметь ввиду спотовый рынок как в ЕС, так и в Азии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alsspb
alsspb


Сообщений: 3807
09:09 17.04.2014
Убытки от санкций ЕС уже с марта получает, так через Прибалтийские порты снижен грузопоток импорта и экспорта. К 2018 году закончат строительство порта Усть-Луга, в совокупности с Калининградским портом это позволит вообще отказаться от услуг прибалтийских портов. По итогам марта через порт Литвы грузооборот сократился на 13,5%. Учитывая, что немалый доход прибалтийских стран идёт от стивидорныхуслуг, ЕС стоит задуматься о компенсации этих потерь прибалтийским странам.
http://www.pravda.ru/economics/rules/globalcoop...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alsspb
alsspb


Сообщений: 3807
09:16 17.04.2014
Про сжиженный газ из США, по мимо кучи заводов которые надо построить, ещё необходимо построить танкерный флот. Пока США будет вкладывать в это деньги и время Россия тоже не будет стоять на месте. Весь этот разговор о поставках газа США из разряда если бы да кобы. Нет экономического стимула заниматься этим, иначе ещё 6 лет назад начали бы организацию поставок.
Тем более экономисты США наверняка понимают, что к моменту создания этой ифраструктуры Россия может демпингануть на пару лет и развалить их надежды. Это кстати разговоры 2008 года, разгар кризиса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Colonel Armstrong
colonelarmstrong1


Сообщений: 1216
12:08 17.04.2014
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:

>Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> http://ruxpert.ru/Сланцевый_газ
quoted1

Хахахахаха! Да... Такие .. "руэксперты"... Отвратительно, когда полуграмотные писаки заказных пропагандистских агиток еще и называют себя "экспертами". Слава богу приставка ru - расставила все на свои места. Ru - значит плохой!!!

>Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Хотелось бы видеть пруф.
quoted1

их МАССА. вот .. один например...

http://www.bre.com/portals/0/technicalarticles/...

Не пытайтесь подставить под сомнение общеизвестные факты.
И не кормитесь пропагандистскими агитками типа этих патриот-баранов из ruexpertа...

Это не эксперты - а заказушные шелкоперы.

>
> Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
>> Где вы черпаете вашу инфу? США в 2012 году ПЕРЕГНАЛИ Россию по добыче газа.
>> Это значит что они должны добывать БОЛЬШЕ 650 МЛРД кубов.
quoted2
>http://newsruss.ru/doc/index.php/Сланцевый_газ_...
quoted1

Теперь у меня претензия к вам.

В вашей ссылке четко написано 260 млрд кубов СЛАНЦЕВОГО ГАЗА.
Вы же пишете - ГАЗА .. Т.Е. ВООБЩЕ ГАЗА.

В той же статье (!!!) приведено полная цифра добычи газа в США - 821 млрд кубов!!!
Читайте внимательно, пожалуйста.
И это 2012 год. + США импортирует из Канады под 70...100 млрд кубов (почти как Россия в Европу)...

>Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
>> В США порты расположены близко к месторождениям (сами сказали - 200 км, хотя по факту - дальше), поэтому сделать газ жидким у США - проблем нет.
>
> Интересно было бы увидеть цифры, сколько газа пошло на внутреннее потребление, а сколько было сжижено для продажи на экспорт.
quoted1

Сейчас нисколько. США потребляет 900 млрд кубов. 820 производит остальное докупает в Канаде.


>Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я вам более того скажу - в США уже существует МНОЖЕСТВО ЗАВОДОВ ПО СЖИЖЕНИЮ ГАЗА. Они их используют для "pickshaving" . В России для этого используются по старинке - подземные хранилища.
>
> В России выгоднее перекачивать природный газ по трубам и хранить под землёй.
quoted1

Дешево и сердито. Вопрос только - надолго ли...
Газпром планомерно выдавливают из Европы. Когда выдавят - кому будут нужны эти трубы и хранилища?


>Газпрому надо проработать вопрос сжижения газа и иметь ввиду спотовый рынок как в ЕС, так и в Азии.

Никто и никогда не строит завод по сжижению в расчете на спотовый рынок.
Только бейзлоад.
И только остаток можно продать на споте.

В Газпроме проблемы с менеджментом. Газпром - кошелек Кремля.
Менеджеры типа Миллера - ставленники Кремля. Задача содрать бабок как можно больше.

И как только приходит человек, который понимает что надо делать, но для этого нужны большие деньги - на него таращат глаза и говорят - "Это такие большие деньжищи"...

Поэтому вместо заводов по сжижению строится вот это:







Ссылка Нарушение Цитировать  
  alsspb
alsspb


Сообщений: 3807
12:35 17.04.2014
Как всегда америкашка сошел к "ха ха ха" и даче Миллера, а акционеры Шелл в трущебах наверно живут?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
12:41 17.04.2014
alsspb писал(а) в ответ на сообщение:
> а акционеры Шелл в трущебах наверно живут?
>
quoted1
Так он боится про них слова сказать, а то его АНБ быстро прищучит. А тут ему выгодно говорить о дачах Миллера, Якунина, которые возглавляют крупнейшие и богатейшие фирмы у нас.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрий Кр.
opex94


Сообщений: 8284
12:58 17.04.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
> Да разве ж я хороню? Я хочу чтобы в России не было тиранов у власти. Или вам более по душе диктаторы?
quoted1
Да мы тоже хотим. Поэтому и скинули коммунистов не так давно с их диктаторами. А на сегодня в России мы не видим диктаторов, типа Сталина. Где вы их увидели? Через какой микроскоп? Через ваши СМИ? Сочувствую вам, чесслово.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alsspb
alsspb


Сообщений: 3807
13:06 17.04.2014
Юрий Кр. писал(а) в ответ на сообщение:
> Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да разве ж я хороню? Я хочу чтобы в России не было тиранов у власти. Или вам более по душе диктаторы?
quoted2
>Да мы тоже хотим. Поэтому и скинули коммунистов не так давно с их диктаторами. А на сегодня в России мы не видим диктаторов, типа Сталина. Где вы их увидели? Через какой микроскоп? Через ваши СМИ? Сочувствую вам, чесслово.
quoted1
Да и эксперты у нас галимые, и правит нами диктатор, и ходим мы в серой робе, и работаем на рудниках. У Американцев гипертрафированное чувство своей правоты им из за лужи виднее всех.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Colonel Armstrong
colonelarmstrong1


Сообщений: 1216
13:48 17.04.2014
alsspb писал(а) в ответ на сообщение:
>Как всегда америкашка сошел к "ха ха ха" и даче Миллера, а акционеры Шелл в трущебах наверно живут?

АКЦИОНЕРЫ живут по-разному. А главы ГОСУДАРСТВЕННЫХ КОМПАНИЙ не позволяют себе таких выходок. Будучи даже весьма не бедными людьми.


Юрий Кр. писал(а) в ответ на сообщение:
>Да мы тоже хотим. Поэтому и скинули коммунистов не так давно с их диктаторами. А на сегодня в России мы не видим диктаторов, типа Сталина. Где вы их увидели? Через какой микроскоп? Через ваши СМИ?

Сегодня по телевизору увидите. Вон - по всем каналам рекламный треск стоит...

alsspb писал(а) в ответ на сообщение:
>Да и эксперты у нас галимые,

А ты хотели сказать что это был ХОРОШИЙ ЭКСПЕРТ, который написал ботву про 30 % метана в сланцевом газе?

>и правит нами диктатор,

Слава богу вы поняли.

> и ходим мы в серой робе, и работаем на рудниках. У Американцев гипертрафированное чувство своей правоты им из за лужи виднее всех.

Пока нет - но постепенное демонтирование свобод (которое идет полным ходом в России) всегда заканчивается серой робой и рудником. Россия это проходила.. Но россияне ... не любят учиться на даже на своих ошибках.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрий Кр.
opex94


Сообщений: 8284
13:57 17.04.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
> Юрий Кр. писал(а) в ответ на сообщение:
> Да мы тоже хотим. Поэтому и скинули коммунистов не так давно с их диктаторами. А на сегодня в России мы не видим диктаторов, типа Сталина. Где вы их увидели? Через какой микроскоп? Через ваши СМИ?
quoted1
Colonel Armstrong писал: "Сегодня по телевизору увидите. Вон - по всем каналам рекламный треск стоит..."

Незачёт! Ответ на уровне базарного алкаша обывательского характера.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Colonel Armstrong
colonelarmstrong1


Сообщений: 1216
14:03 17.04.2014
Юрий Кр. писал(а) в ответ на сообщение:
> Незачёт! Ответ на уровне базарного алкаша обывательского характера.
quoted1

Значит пост был хороший.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zold
Zold


Сообщений: 480
14:13 17.04.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Терминал стоит 300 млн. Умножаем на 15 получаем 5 млрд. евро ..
>
> Всего-то! И Газпрома больше нет.
quoted1
отличная новость. теперь весь газ останется в России. а главное какая простая арифметика в газовой промышленности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Colonel Armstrong
colonelarmstrong1


Сообщений: 1216
14:16 17.04.2014
Zold писал(а) в ответ на сообщение:
> отличная новость. теперь весь газ останется в России. а главное какая простая арифметика в газовой промышленности.
quoted1

Ну да. И все экономическое "чудо" "энергетической сверхдержавы" окажется пшиком.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
14:52 17.04.2014
Колонел у вас в США настоящая диктатура таких людей как Рокфеллер, Морган и остальных миллиардеров, а вы этого не замечаете. Все за что вас власти хвалят это поносить враждебные АМерике страны - мусульманские, Китай, Россию, Иран, чем вы с упоением занимаетесь. Вы не свободны, вы рабы у своих политтехнологов и их хозяев. Так что пожалуйста думайте что у нас тирания, а я буду наслаждаться свободой какая вам и не снилась и буду считать, что американцы полностью зашореные люди не понимающие даже, что же есть свобода слова на самом деле. Вы живете в Тюрьме колонел, но жратвы вам дают до отвала, что бы не возмущались. Как свиней хозяин откармливает для своих нужд, так и вас хозяева ваши кормят. А пискнешь против уничтожат.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 7
    Пользователи:
    Другие форумы
    Во сколько США и ЕС обойдется кризис на Украине?. Во первых - газ никогда не транспортируется по сетям без предварительной очистки и удаления ...
    How much the US and the EU will manage the crisis in Ukraine?. First-never gas transported on the networks without first cleaning and removal of impurities ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия