> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Украина здесь даже очень при чём ибо она создана человеком из Украины….
>>> Да и чубайч это уже следствие того, что началось с Украины….
>>Недопонял о чем речь.
>в сентябре 1992 года имел удовольствие обратиться к одному из предприятий бывшего советского ВПК в городе Чернигове… нужна была помощь в ремонте выпущенного ими оборудования…. > и я получил шокирующий ответ — нам запрещено взаимодействовать с кем-либо на территории РФ…. > комплекс мы то конечно и сами починили, а вот выжило ли это предприятие, это вопрос….
Несомненно и разрыв связей также сказался. Но главное опять же исчезла потребность производства такого количества вооружений. А следовательно такого количества материалов для его производства, и так далее по цепочке. Там где даже всего лишь 10% продукции шло для производства вооружения, начались проблемы, там где больше предприятия просто становились убыточными и разорялись. То есть реально промышленность схлопнулась. Это главная причина остальное контрольные выстрелы в ее труп.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конечно. И Россия тоже.
>только Россия в отличии от Украины продавала то что производила сама, а не то что стояло в арсеналах…. > и не забывайте о том, что Киевский, Одесский и Прикарпатский военные округа были самыми сильными ВО с точки зрения вооружений и укомплектованности… плюс на Украине осело много из того, что было выведено из ЗГВ… > кстати — по страстям о Приднестровье и якобы их оккупации его ВС РФ….так вот — в Приднестровье находится всего навсего 2 батальона ВС РФ, которые охраняют стратегические арт склады оставшиеся там со времён СССР….желающие запустить в них свою лапу — толпами ходят вокруг Приднестровья…
Все так.
08:49 29.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Несомненно и разрыв связей также сказался. Но главное опять же исчезла потребность производства такого количества вооружений. А следовательно такого количества материалов для его производства, и так далее по цепочке. Там где даже всего лишь 10% продукции шло для производства вооружения, начались проблемы, там где больше предприятия просто становились убыточными и разорялись. То есть реально промышленность схлопнулась. Это главная причина остальное контрольные выстрелы в ее труп.
не совсем так…. в конце 80-х к нам приезжали промы из Ижевска….привозили с собой на продажу вот такие штучки
не хуже японских.
при этом рассказывали что много чего ещё интересно начали выпускать… но потом рухнул СССР и пришло время приватизации… и всё умерло…
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Несомненно и разрыв связей также сказался. Но главное опять же исчезла потребность производства такого количества вооружений. А следовательно такого количества материалов для его производства, и так далее по цепочке. Там где даже всего лишь 10% продукции шло для производства вооружения, начались проблемы, там где больше предприятия просто становились убыточными и разорялись. То есть реально промышленность схлопнулась. Это главная причина остальное контрольные выстрелы в ее труп.
> > не совсем так…. > в конце 80-х к нам приезжали промы из Ижевска….привозили с собой на продажу вот такие штучки > > > > >
> не хуже японских. > > при этом рассказывали что много чего ещё интересно начали выпускать… но потом рухнул СССР и пришло время приватизации… и всё умерло…
На тот момент это уже почти устарело. Уже появились CD. Потом вопрос себестоимости. К нам на «Прогресс» с «Киевторгмаша» предали в рамках конверсии производство автоматизированных линий для хлебопекарен. В цеху обслуживания изготавливали тесторазделачные машинки. В Киеве они стоили 600р у нас порядка 5000р.
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Несомненно и разрыв связей также сказался. Но главное опять же исчезла потребность производства такого количества вооружений. А следовательно такого количества материалов для его производства, и так далее по цепочке. Там где даже всего лишь 10% продукции шло для производства вооружения, начались проблемы, там где больше предприятия просто становились убыточными и разорялись. То есть реально промышленность схлопнулась. Это главная причина остальное контрольные выстрелы в ее труп.
>> >> не совсем так…. >> в конце 80-х к нам приезжали промы из Ижевска….привозили с собой на продажу вот такие штучки >> >>
>> >> >>
>
>> не хуже японских. >>
>> при этом рассказывали что много чего ещё интересно начали выпускать… но потом рухнул СССР и пришло время приватизации… и всё умерло…
>На тот момент это уже почти устарело. Уже появились CD. > Потом вопрос себестоимости. > К нам на «Прогресс» с «Киевторгмаша» предали в рамках конверсии производство автоматизированных линий для хлебопекарен. В цеху обслуживания изготавливали тесторазделачные машинки. В Киеве они стоили 600р у нас порядка 5000р.
на то время CD были ещё большой диковинкой, тем блоее что наш рынок для них был закрыт.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Несомненно и разрыв связей также сказался. Но главное опять же исчезла потребность производства такого количества вооружений. А следовательно такого количества материалов для его производства, и так далее по цепочке. Там где даже всего лишь 10% продукции шло для производства вооружения, начались проблемы, там где больше предприятия просто становились убыточными и разорялись. То есть реально промышленность схлопнулась. Это главная причина остальное контрольные выстрелы в ее труп. >>> >>> не совсем так….
>>> в конце 80-х к нам приезжали промы из Ижевска….привозили с собой на продажу вот такие штучки >>> >>>
>>> при этом рассказывали что много чего ещё интересно начали выпускать… но потом рухнул СССР и пришло время приватизации… и всё умерло…
>>На тот момент это уже почти устарело. Уже появились CD.
>> Потом вопрос себестоимости. >> К нам на «Прогресс» с «Киевторгмаша» предали в рамках конверсии производство автоматизированных линий для хлебопекарен. В цеху обслуживания изготавливали тесторазделачные машинки. В Киеве они стоили 600р у нас порядка 5000р.
> > на то время CD были ещё большой диковинкой, тем блоее что наш рынок для них был закрыт.
Так и я о том же. То есть это все было устаревшим плохим копированием. Элементная база была ещё та .У советских транзисторов был такой белый шум, что допустим в мощных усилках транзисторы вылетали на холостом ходу, через полчаса — час. Кстати поэтому и лазили по помойке на заводе снимали транзисторы, все же военная приёмка и габариты и качество на порядок выше.
09:42 29.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Так и я о том же. То есть это все было устаревшим плохим копированием. Элементная база была ещё та.
показанный мною магнитофон был ни чуть не хуже японских… да и элементная база была у нас на неплохом уровне. я эксплуатировал комплексы насчитывающие тысячи микросхем….поломки можно было на пальцах пересчитать…
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так и я о том же. То есть это все было устаревшим плохим копированием. Элементная база была ещё та.
>показанный мною магнитофон был ни чуть не хуже японских… > да и элементная база была у нас на неплохом уровне. > я эксплуатировал комплексы насчитывающие тысячи микросхем….поломки можно было на пальцах пересчитать…
Я занимался ремонтом стоек ЧПУ. Тоже что-то соображаю. В военной технике все управление имело дублирующие системы. При этом качество элементной базы военной приемки было на порядок выше. А габариты в разы меньше. Но и стоили эти элементы на порядок дороже.
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так и я о том же. То есть это все было устаревшим плохим копированием. Элементная база была ещё та.
>>показанный мною магнитофон был ни чуть не хуже японских…
>> да и элементная база была у нас на неплохом уровне. >> я эксплуатировал комплексы насчитывающие тысячи микросхем….поломки можно было на пальцах пересчитать…
>Я занимался ремонтом стоек ЧПУ. Тоже что-то соображаю. В военной технике все управление имело дублирующие системы. > При этом качество элементной базы военной приемки было на порядок выше. А габариты в разы меньше. Но и стоили эти элементы на порядок дороже.
о стоимость во времена СССР бессмысленно разговаривать… там по другому была устроена экономика….
и если вы так яростно неприемлите всё что было в СССР, ТО СДЕЛАЙТЕ ДЛЯ НАЧАЛА ЛУЧШЕ, И ТОЛЬКО ПОТОМ УЖ ЗАНИМАЙТЕСЬ ХУЛОЙ…
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Так и я о том же. То есть это все было устаревшим плохим копированием. Элементная база была ещё та.
>>> показанный мною магнитофон был ни чуть не хуже японских…
>>> да и элементная база была у нас на неплохом уровне.
>>> я эксплуатировал комплексы насчитывающие тысячи микросхем….поломки можно было на пальцах пересчитать…
>>Я занимался ремонтом стоек ЧПУ. Тоже что-то соображаю. В военной технике все управление имело дублирующие системы. >> При этом качество элементной базы военной приемки было на порядок выше. А габариты в разы меньше. Но и стоили эти элементы на порядок дороже.
>о стоимость во времена СССР бессмысленно разговаривать… там по другому была устроена экономика…. >
Вот в этом тоже одна из главных проблем почему рухнула военная промышленность. Почему Буран был ненужной игрушкой. Потому что экономического подхода к построению и организации этой промышленности не было отродясь. Надо сделать сделали, а сколько это стоит и стоит ли по причине того, что это слишком для нас дорого делать, такой вопрос СССР не стоял.
> и если вы так яростно неприемлите всё что было в СССР, ТО СДЕЛАЙТЕ ДЛЯ НАЧАЛА ЛУЧШЕ, И ТОЛЬКО ПОТОМ УЖ ЗАНИМАЙТЕСЬ ХУЛОЙ…
Пардон, а когда в СССР сделали что-то своё? Все заводы импортные, все станки копии, да практически все сплошь копии. Более менее производство организовали к середине 70х. Это через 60лет после революции. А в СССР было много хорошего. Кстати и меня там сделали. Те что вы не правы, насчёт не приемлю. Просто все использовалось через жопу. Кстати это просто советский анекдот — «…у нас после 1917 все через жопу делают» .Вы верно просто забыли …
10:27 29.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Надо сделать сделали, а сколько это стоит и стоит ли по причине того, что это слишком для нас дорого делать, такой вопрос СССР не стоял.
Опять фантазируешь. Снижение себестоимости было одной из главных целей советского производства. Собственно, фашистскую Европу раскатали танками именно потому, что каждый наш танк был в разы дешевле, чем их.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Пардон, а когда в СССР сделали что-то своё? > Все заводы импортные, все станки копии, да практически все сплошь копии.
Осталось только кастрюлю надеть — и прыгать с криками ла-ла-ла.
10:37 29.03.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Надо сделать сделали, а сколько это стоит и стоит ли по причине того, что это слишком для нас дорого делать, такой вопрос СССР не стоял.
>Опять фантазируешь. Снижение себестоимости было одной из главных целей советского производства. Собственно, фашистскую Европу раскатали танками именно потому, что каждый наш танк был в разы дешевле, чем их. >
Это ты так думаешь. Себестоимость была такой какой надо. Кто ее вообще считал. Но речь о 70х -80х И я не хочу вступать с тобой, а полемику. Потому что свидетельства очевидцев для тебя ничтожны. А для меня ничтожны советские отчёты об успехах. У нас например очень много хлопка добывалось. И очевидно не только хлопка.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пардон, а когда в СССР сделали что-то своё? >> Все заводы импортные, все станки копии, да практически все сплошь копии.
>Осталось только кастрюлю надеть — и прыгать с криками ла-ла-ла.
Тем не менее. Все советские заводы в 30х были закуплены за рубежом. После войны начали копировать американскую, немецкую технику, и станки тоже…. Я не виноват, что так было. И наверное правильно было в тех условиях. Но и в 80х станки немецкие в основном, копировали .Да и много чего. Потому как все время догоняли, если ты помнишь… Перегнать так и не удалось
10:39 29.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Это ты так думаешь. Себестоимость была такой какой надо. Кто ее вообще считал.
Это ты так думаешь. Себестоимость была в разы ниже буржуйской. Считал её госплан.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> И я не хочу вступать с тобой, а полемику. Потому что свидетельства очевидцев для тебя ничтожны.
Ты — не очевидец. Ты сказочник.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Тем не менее. Все советские заводы в 30х были закуплены за рубежом.
Во-первых — враньё. Во-вторых, цитирую: речь о 70х -80х.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> После войны начали копировать американскую, немецкую технику, и станки тоже…. Я не виноват, что так было. И наверное правильно было в тех условиях. > Но и в 80х станки немецкие в основном, копировали
Вытри своей методичкой либеральное место.
10:43 29.03.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это ты так думаешь. Себестоимость была такой какой надо. Кто ее вообще считал.
>Это ты так думаешь. Себестоимость была в разы ниже буржуйской. Считал её госплан. >
Вот Госплан это сказочники точно
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И я не хочу вступать с тобой, а полемику. Потому что свидетельства очевидцев для тебя ничтожны.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тем не менее. Все советские заводы в 30х были закуплены за рубежом.
>Во-первых — враньё. Во-вторых, цитирую: речь о 70х -80х.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> После войны начали копировать американскую, немецкую технику, и станки тоже…. Я не виноват, что так было. И наверное правильно было в тех условиях. >> Но и в 80х станки немецкие в основном, копировали
>Вытри своей методичкой либеральное место.
И это тоже. Мощно возразил. Аргументы просто убийственные Интелект так и пышет … Продолжишь?))).
10:58 29.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Пардон, а когда в СССР сделали что-то своё? > Все заводы импортные, все станки копии, да практически все сплошь копии.
