Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Почему российский космос не ждёт ничего хорошего

  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82469
11:05 29.03.2019
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пардон, а когда в СССР сделали что-то своё?
>> Все заводы импортные, все станки копии, да практически все сплошь копии.
quoted2
>мерседес тоже мало чем от запорожца отличается.
quoted1
Ну если только «Запорожец», в сравнении с Мерседесом
Основным прототипом ЗАЗ-965 в отношении общего дизайна кузова, частично — независимой пружинной задней подвески, рулевого механизма, трансмиссии был FIAT 600,
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137645
11:22 29.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Ну если только «Запорожец», в сравнении с Мерседесом
> Основным прототипом ЗАЗ-965 в отношении общего дизайна кузова, частично — независимой пружинной задней подвески, рулевого механизма, трансмиссии был FIAT 600,
quoted1

самоуничижительством дальше сами занимайтесь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82469
11:25 29.03.2019
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> самоуничижительством дальше сами занимайтесь
quoted1

Меня не унижает. Я не коммунист. Не сторонник советской власти. Считаю что она остановилась Развитие России на десятилетия.
Кстати Сименс — это компания созданная в России. Не забывайте это.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137645
11:28 29.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Меня не унижает. Я не коммунист. Не сторонник советской власти. Считаю что она остановилась Развитие России на десятилетия.
> Кстати Сименс — это компания созданная в России. Не забывайте это.
quoted1

кое кто и от мазохизма удовольствие получает…
я состоял в КПСС и нисколечки не стыжусь этого.
советская власть мне симпатична… но она ушла в прошлое и уже не вернётся… так что стонать о ней дело бесполезное.
и по поводу сименса… так тем более… швабе вон до сих пор работает. и ничего…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82469
11:36 29.03.2019
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> я состоял в КПСС и нисколечки не стыжусь этого.
> советская власть мне симпатична… но она ушла в прошлое и уже не вернётся… так что стонать о ней дело бесполезное.
> и по поводу сименса… так тем более… швабе вон до сих пор работает. и ничего…
quoted1
Я не считаю мазохизмом попытки извлечь уроки из прошлого. Не стоит оставлять лежащие грабли. Восхваление того, что было все же должно быть объективным.
По теме. Практически половина оборудования на «Прогрессе «была импортная. Вторая половина производилась самим Министерством общего машиностроения. На тот период времени это было очень хорошее оборудование. Но в большинстве оно и осталось до сих пор.
Вот поэтому российский космос не ждёт ничего хорошего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137645
11:39 29.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Я не считаю мазохизмом попытки извлечь уроки из прошлого. Не стоит оставлять лежащие грабли. Восхваление того, что было все же должно быть объективным.
> По теме. Практически половина оборудования на «Прогрессе «была импортная.
quoted1

какая именно?
> Вторая половина производилась самим Министерством общего машиностроения. На тот период времени это было очень хорошее оборудование. Но в большинстве оно и осталось до сих пор.
> Вот поэтому российский космос не ждёт ничего хорошего.
quoted1

прикольно когда такие темы создают люди с украины.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82469
11:50 29.03.2019
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> какая именно?
quoted1
Первая половина. У меня в обслуживании было 92 станка из 7 стран.
>> Вторая половина производилась самим Министерством общего машиностроения. На тот период времени это было очень хорошее оборудование. Но в большинстве оно и осталось до сих пор.
>> Вот поэтому российский космос не ждёт ничего хорошего.
quoted2
>
> прикольно когда такие темы создают люди с украины.
quoted1
VPN возможно. Честно пофиг. Проблема реально есть. Сейчас вот речь об объединении заводов Хруничева и Прогресса. А это значит полный крест на семействе Протонов. И на сегодня сокращение производства ракет и не только космических. Прикольно когда с территории завода выезжали грузовики-длинномеры с надписью «Нефтехимпром'
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137645
12:18 29.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Первая половина. У меня в обслуживании было 92 станка из 7 стран.
quoted1
>

станки стояли на Прогрессе?
>> Вторая половина производилась самим Министерством общего машиностроения. На тот период времени это было очень хорошее оборудование. Но в большинстве оно и осталось до сих пор.
>>> Вот поэтому российский космос не ждёт ничего хорошего.
>>
>> прикольно когда такие темы создают люди с украины.
quoted2
>VPN возможно. Честно пофиг. Проблема реально есть. Сейчас вот речь об объединении заводов Хруничева и Прогресса. А это значит полный крест на семействе Протонов. И на сегодня сокращение производства ракет и не только космических. Прикольно когда с территории завода выезжали грузовики-длинномеры с надписью «Нефтехимпром'
quoted1

я думаю что в роскосмосе и без подсказок с ПФ разберутся…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91161
02:45 06.06.2019
Спускают на землю
США запрещают российские ракеты и лишают «Роскосмос» денег

В конце мая из США пришли две печальные новости, непосредственно затрагивающие «Роскосмос». Первая: начиная с 2023 года Пентагон ограничивает использование российских ракет для выведения американских спутников связи. Вторая: в целях коммерциализации околоземного пространства НАСА будет отправлять туристов к Международной космической станции (МКС). Насколько серьезны последствия подобных решений для российской космической отрасли — в публикации «Ленты.ру».

пользование российских ракет появились в дополнении к Федеральному закону о закупках Министерства обороны США. «Запретить присуждение контрактов на коммерческие спутниковые услуги иностранной организации, если заключение такого контракта создаст неприемлемый риск [национальной] кибербезопасности. Кроме того, перечень охваченных [документом] стран расширен за счет включения России (другие страны, входящие в список: Китай, Северная Корея, Иран, Судан и Сирия). Новые ограничения также распространяются в отношении спутников и ракет-носителей, которые будут использоваться для предоставления спутниковых услуг, однако такие ограничения не распространяются на запуски, которые будут происходить до 31 декабря 2022 года», — говорится в документе.

Там же отмечается, что новые правила допускают исключения, например, если иностранная сторона предоставляет американской всю интересующую ее информацию. Причем само ограничительное положение, вступившее в силу 31 мая, формально затрагивает исключительно сферу оборонных закупок США, однако, будучи сформулированным несколько неявным образом, фактически может касаться всех подрядчиков Пентагона, так или иначе сотрудничающих с иностранными компаниями из обновленного списка, которым теперь проще вообще не связываться с Россией.

Насколько затронет Россию такое ограничение? По всей видимости, в ближайшие пару лет — никак, однако потом все будет не столь радужно.

На коротком поводке
В настоящее время США не покупают у России ракеты для запуска своих военных спутников и не приобретают российские спутники. Однако Соединенные Штаты до сих пор используют российские жидкостные ракетные двигатели (ЖРД) РД-180 и РД-181. Первые ЖРД устанавливаются на тяжелую ракету Atlas 5, которая задействована в оборонной программе развития одноразовых ракет-носителей EELV (Evolved Expendable Launch Vehicle) (с учетом многоразовых ракетных технологий переименована в программу национальной безопасности по космическому запуску NSSL (National Security Space Launch)), вторые используются на средней ракете Antares, выводящей грузовой корабль Cygnus к МКС.

В декабре 2014 года, после присоединения Крыма к России и событий на юго-востоке Украины, США было решили запретить использовать РД-180 в Atlas 5 для выведения военных спутников с 2019 года, однако в декабре 2015-го это ограничение сами же и сняли. В апреле 2019 года США решили прекратить использовать российские двигатели уже с 2022 года. В отличие от решения, принятого в декабре 2014 года, положение о запрете российских двигателей к 2022 году вряд ли будет отменено, поскольку к этому времени вместо Atlas 5 должны начаться регулярные пуски носителей Vulcan и New Glenn. Таким образом, обновленное дополнение к Федеральному закону о закупках Министерства обороны США формально не вносит никаких изменений в ситуацию с поставками российских ЖРД в Соединенные Штаты.

Полетали и хватит
«Роскосмос» отдаст все за самую бесполезную ракету России
Однако стоит учитывать, что ограничения могут затронуть любых американских подрядчиков Минобороны США, сотрудничающих с Россией в космической сфере. Например, обновленные правила вполне позволяют Пентагону отказать в сотрудничестве не только американской, но и любой западной компании, которая запускает свои гражданские спутники на российских ракетах, покупает какие-либо элементы для них в России либо поставляет их в Россию. Потому потенциальный ущерб для России может быть серьезным.

В настоящее время Россия нечасто запускает западные спутники, поскольку из-за аварий «Протон-М» фактически ушла (а не была вытеснена американской Falcon 9, как зачастую заявляется) с международного рынка по выведению космических аппаратов тяжелыми ракетами. Тем не менее страна все еще запускает американские и европейские спутники в качестве попутной нагрузки, а также производит среднюю ракету «Союз-СТ-Б» для пусков с европейского космодрома Куру (Французская Гвиана). Кроме того, на Западе все еще покупают некоторые российские элементы для своих спутников, в частности, электроракетные двигатели. Теперь, согласно обновленному регламенту, Россия может лишиться такого сотрудничества с Западом.

Однако тут нечему удивляться. Во-первых, с появлением новых сверхлегких и легких ракет рынок выведения малых космических аппаратов переживает настоящий бум, и «Роскосмос» там представлен крайне скромно. Во-вторых, в ЕС и вовсе хотят с 2023 года отказаться от «Союз-СТ-Б».

Мягкая изоляция
В настоящее время внешнеэкономическая деятельность «Роскосмоса» проходит в нескольких направлениях, наиболее важными из которых (не считая убыточного спутникостроения) являются следующие: продажа мест для западных астронавтов на пилотируемых кораблях «Союз МС», поставки ЖРД в США и пусковые услуги (в том числе использование ЕС российских «Союз-СТ-Б»). Потеря хотя бы одного из этих направлений означает удар не только по соответствующим предприятиям «Роскосмоса», но и по госкорпорации в целом. Потеря сразу всех направлений приведет к полной изоляции российской космической отрасли от западной и, что самое главное, потребует радикального реформирования госкорпорации, финансирование которой в ее действующей конфигурации вряд ли потянет Россия.

Текущие планы «Роскосмоса» по привлечению в российскую космическую отрасль незападных партнеров — в частности, китайцев, индийцев и арабов — не выдерживают никакой критики, потому что сотрудничество с подобными сторонами если и возможно, то лишь на уровне передачи не самых современных технологий. Это означает, что Россия по-прежнему не будет создавать инновации, а будет только преумножать число потенциальных конкурентов.

Доходит до смешного: в последние годы одно место космонавта на «Союз МС» регулярно занимает грузовой контейнер, поскольку желающих купить туристическую путевку на околоземную орбиту не находится. Решение НАСА использовать американские пилотируемые корабли Crew Dragon и Starliner для полетов туристов на МКС вряд ли, мягко говоря, исправит текущую ситуацию.

Время ушло
«Лента.ру» попросила «Роскосмос» прокомментировать последние новости из США — в частности, рассказать о прогнозируемых госкорпорацией перспективах внешнеэкономической деятельности к середине следующего десятилетия по сравнению с текущей ситуацией, а также преимуществах, которые, возможно, есть или будут у «Союз МС» перед Crew Dragon и Starliner в космическом туризме к условному 2023 году.

"На ваш запрос можем сообщить следующее: решение Пентагона может негативно отразиться на международном сотрудничестве по организации регулярных запусков космических аппаратов на целевые орбиты на коммерческой основе. Фактически это попытка лишить американских производителей возможности работать с российской ракетно-космической отраслью, искусственно ограничить использование российских средств выведения на международном рынке. Пентагон хочет разрушить то, что с таким трудом создано и поддерживается в российско-американских отношениях в области космоса. Государственная корпорация «Роскосмос» осуждает данное решение военного ведомства США и считает его очередным проявлением недобросовестной конкуренции Вашингтона на международном рынке космических услуг. От дополнительных комментариев воздерживаемся", — заявили в госкорпорации.

В завершение стоит отметить, что если в течение последних 20−30 лет у российской космической отрасли была возможность использовать сотрудничество с Западом не только для инновационного развития, но и для обеспечения собственной финансовой независимости. Но теперь ресурсы и время на это исчерпаны. Последний крупный международный контракт, который реализует «Роскосмос», должен исполниться в ближайшие два-три года, после чего участие России в международных проектах сведется только к программе МКС. И летать туда «Союз МС» будет уже за счет бюджетных, а не американских, средств.


https://lenta.ru/articles/2019/06/06/rosmoney/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91161
19:19 31.07.2019
Российский «Союз МС» окажется ненужным Европе

Европейские астронавты вскоре перестанут летать на Международную космическую станцию (МКС) при помощи российских пилотируемых кораблей «Союз МС», сообщил РИА Новости глава представительства Европейского космического агентства (ЕКА) в России Рене Пишель.

По его словам, итальянец Лука Пармитано может стать последним европейцем, который воспользуется российскими услугами по доставке людей на околоземную орбиту. «Пока планирование такое, что на ближайшие годы он последний астронавт ЕКА, который отправился на МКС с Байконура», — сказал Пишель.

В марте американская компания SpaceX впервые запустила (в беспилотном режиме) к МКС пилотируемый корабль Crew Dragon.

В июне 2018 года источник РИА Новости в европейской космической отрасли сообщил, что Европа к 2023 году допускает отказ от коммерческих запусков российской ракеты-носителя «Союз-СТ» с экваториального космодрома Куру (Французская Гвиана) в пользу разрабатываемой собственной ракеты Ariane 6 в версии с двумя боковыми ускорителями.

В сентябре 2014 года SpaceX и Boeing были названы победителями программы CCtCap (Commercial Crew Transportation Capability), предполагающей создание американских пилотируемых кораблей для полетов на околоземную орбиту. Проект SpaceX Crew Dragon получил 2,6 миллиарда долларов, Boeing Starliner — 4,2 миллиарда.

С июля 2011 года доставка людей на МКС осуществляется исключительно советско-российскими одноразовыми трехместными пилотируемыми кораблями «Союз ТМА», «Союз ТМА-М» и «Союз МС».

https://lenta.ru/news/2019/07/31/iss/

и европа решила забить очередной гвоздь в гроб российской космонавтики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Smokan
Bandera


Сообщений: 18504
01:58 25.08.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> https://lenta.ru/news/2019/07/31/iss/
>
> и европа решила забить очередной гвоздь в гроб российской космонавтики.
quoted1

Летать старенькими, но превереными Союзами на околоземную орбиту к МКС это еще не вся космонавтика.
Космонавтика это уже полеты на Луну, Марс и дальше безпилотными аппаратами.

И тут Европа сотрудничает с Россией несмотря на всякие там санкции. Россия сама уже бы и забыла о Марсе, но с помощю Европы осуществляет совмесный проeкт ExoMars.
Орбитальный аппарат у Марса уже с 2017 года работает. Теперь готовят второй этап миссии уже на поверхность Марса: марсоход и посадочный модуль.
Правда что-то у них не совсем получается с парашутами, поэтому возможно миссию перенесут с 2020 на 2022 год

Короче говоря это с какой стороны посмотреть. Если со стороны Марса, то Европа не то чтоб хоронит российскую космонавтику, она наоборот ее воскрешает :)
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему российский космос не ждёт ничего хорошего. Ну если только «Запорожец», в сравнении с МерседесомОсновным прототипом ЗАЗ-965 в ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия